Wikipédia Discussão:Projetos/Padronização/Marcas

Padronização

Para as marcas não padronizadas, como devemos proceder quando já existir o modelo padronizado? Deixamos como está e um robô substitui ou podemos redirecionar para a que existe?OTAVIO1981 (discussão) 10h21min de 23 de junho de 2014 (UTC)

OTAVIO1981: acho que as duas coisas, na ordem inversa: redirecionar enquanto as substituições não são feitas por um robô. O que acham Danilo.mac e Alchimista? Helder.wiki (discussão) 10h43min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Ok. Quando puder iniciar os redirecionamentos pfv me avisem. Em relação à categorização, pensei que {{Marca de projeto/projeto}} fizesse isso automaticamente. Enquanto isso, vou criando as que não existem ainda.OTAVIO1981 (discussão) 12h40min de 23 de junho de 2014 (UTC)

OTAVIO1981: Qual categorização? Helder.wiki (discussão) 12h44min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Helder.wiki, quando se referiu a "atenção ao uso... e à categorização" nesta edição, imaginei que se referia a que predefinições como {{Marca de projeto/História da ciência}} devem ficar na mesma categoria que {{História da ciência/Marca}}.OTAVIO1981 (discussão) 12h49min de 23 de junho de 2014 (UTC)

@OTAVIO1981:: Ah, entendi. O que eu tinha em mente eram situações como esta que apareceram assim que as páginas especiais foram atualizadas. O Danilo tinha sugerido um link no IRC que ajuda a identificar se atualmente é usada letra minúscula ou maiúscula no nome do projeto: Categoria:!Artigos de qualidade 1 sobre ***. Helder.wiki (discussão) 13h41min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Helder.wiki, uma vez que a padronização não é propriamente essencial, deixaria a padronização de lado, e quando um bot passa-se por lá, ao alterar a página de discussão, alterava isso também. Por exemplo, ao adicionar a importância aos artigos, pode alterar também essa parte, evitando assim mais alterações e bots a correrem em tarefas distintas. 18h11min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Mas pelo visto os tais bots não passam nunca, já que isso começou há mais de 3 anos... Enquanto isso, a falta de padronização vai atrasando os outros aprimoramentos, por deixá-los mais complicados do que deveriam ser... Helder.wiki (discussão) 18h19min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Nas marcas novas todos assuntos ficam em uma mesma predefinição e compartilham a mesma qualidade, nas antigas cada marca era uma predefinição e acontecia de terem qualidades diferentes em assuntos diferentes. Por isso as antigas não podem ser redirecionadas para as novas, pois as estruturas são incompatíveis. A troca pode ser feita com o marcas.py, o qual também pode adicioanr temas e/ou importâncias ao atualizar a marca, o script aceita todos parâmetros do pagegenerators e não avaliará a qualidade se não for usado o parâmetro -avaliar. ^Danilo.mac_(discussão) 18h46min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Parâmetros "bot" e "rev"

Danilo.mac, seria bom modificar o marcas.py para não incluir mais o "bot=...", e também para remover quando encontrar, já que isso não é necessário para a versão em Lua. Helder.wiki (discussão) 19h18min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Ele só coloca o |bot= se tiver o parâmetro '-avaliar'. Coloquei agora comentários na função atualizar (a função que troca as marcas antigas pelas novas e adiciona tema e importância) e modifiquei para não adicionar mais o |rev= quando não tem avaliação humana, antes ele adicionava sempre, mesmo sem avaliação automática (não sei se isso tinha alguma utilidade, talvez seja só um erro que ninguém percebeu). Dá para usar o marcas.py para remover o |bot= ao adicionar um tema, adicionar importância ou atualizar as marcas antigas para as novas, falta só uma alteração para remover o |bot= quando não faz outra alteração. ^Danilo.mac_(discussão) 03h42min de 26 de junho de 2014 (UTC)

Refiz a função atualizar, coloquei o rev depois da qualidade e adicionei o parâmetro '-rmbot' que remove o |bot= da marca. Fiz dois testes: 'python pwb.py marcas -page:"Discussão:Energia nuclear" -imp:Física:2 -rmbot' e 'python pwb.py marcas -page:"Discussão:16 Blocks"'. ^Danilo.mac_(discussão) 00h13min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Fiz mais algumas correções, entre elas permitir marcas em anexos (antes não permitia), e fiz mais um teste esvaziando uma categoria de qualidade desconhecida: python pwb.py marcas -cat:'!Artigos de qualidade desconhecida sobre metal' -rmbot. ^Danilo.mac_(discussão) 03h19min de 29 de junho de 2014 (UTC)

Danilo.mac o que acha de colocar um link para WP:Projetos/Padronização/Marcas no sumário? Helder.wiki (discussão) 13h57min de 29 de junho de 2014 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Danilo.mac, tem algumas "predefinições" no domínio Wikipédia que não são detectadas atualmente:

$ python pwb.py my/marcas.py -page:'Psych' -rmbot
Retrieving 1 pages from wikipedia:pt.
Não foram encontradas marcas em Discussão:Psych

Isso exige que façamos edições à parte por enquanto. Helder.wiki (discussão) 17h36min de 30 de junho de 2014 (UTC)

Danilo.mac, sabe a causa deste erro de 2011? Já foi corrigido? Helder.wiki (discussão) 11h08min de 1 de julho de 2014 (UTC)

Em abril de 2011 eu estava desenvolvendo o robô, provavelmente é um dos primeiros bugs, os quais foram sendo corrigidos com os testes. Vou colocar esta página no sumário quando o robô atualizar marcas antigas, vou também remover a função de avaliação (parece que não tem mais utilidade agora) e colocar um parâmetro para remoção de temas, para o caso de alguém querer trocar um tema por outro ou simplesmente remover um tema (tem alguns temas específicos demais que talvez não merecessem marcas). Sobre as marcas antigas fora de padrão, se tiver uma lista delas com os respectivos temas a serem colocados na marca nova dá para colocar isso no script. ^Danilo.mac_(discussão) 15h47min de 1 de julho de 2014 (UTC)]

@Danilo.mac: encontrei esses redirecionamentos para as marcas antigas. Helder.wiki (discussão) 21h48min de 1 de julho de 2014 (UTC)

Quanto as marcas antigas que ainda usam projeto/Marca, há um consenso para trocar estas predefinições para o novo modelo? Se sim, estive fazendo uns testes com o AWB e deu certo... posso ajudar a fazer as substituições. Fabiano Tatsch ✉ 16h03min de 1 de julho de 2014 (UTC)

@Fabiano Tatsch: a ajuda será bem-vinda! Acredito que isso só ficou parado desde aquela época por ser algo que requer edições em muitos artigos. Só falta migrar os dados de algumas marcas para o Módulo:Avaliação/Marcas (e conferir eventuais diferenças de maiúsculas e minúsculas que ainda ocorrem devido à falta de padronização), para que os códigos antigos possam ser trocados pela {{Marca de projeto}} nas discussões. Helder.wiki (discussão) 20h46min de 1 de julho de 2014 (UTC)

OK. Vou escrever as regras para os demais projetos e vou ver se começo ainda hoje. Fabiano Tatsch ✉ 21h39min de 1 de julho de 2014 (UTC)

Fabiano Tatsch, poderia opinar também no tópico que criei na esplanada? Helder.wiki (discussão) 21h51min de 1 de julho de 2014 (UTC)

Páginas fora do domínio principal (e, provisoriamente do domínio anexo)

Não sei qual o grau de dificuldade para implementar, mas acho que seria interessante ter marcas de projeto pelo menos no domínio predefinição e livro. Sendo assim, se o módulo desconsiderar páginas fora do domínio principal e anexo como "páginas que não requerem avaliação" seria ótimo. OTAVIO1981 (discussão) 17h19min de 23 de junho de 2014 (UTC)

@OTAVIO1981: o que você quer é que fora dos domínios de conteúdo apareça tudo exceto o que tem relação com a qualidade (como a categorização, por exemplo)? Ou também seria omitido o que fala sobre importância (ficando essencialmente o fato de ser uma página ligada a um projeto)? Helder.wiki (discussão) 19h27min de 23 de junho de 2014 (UTC)

@OTAVIO1981: ^ Helder.wiki (discussão) 00h32min de 28 de junho de 2014 (UTC)

Criei um tópico sobre isso e outras coisas na esplanada: WP:Esplanada/geral/Qualidade e categorização (27jun2014). Helder.wiki (discussão) 01h31min de 28 de junho de 2014 (UTC)

@OTAVIO1981: no caso da marca do projeto AntiVandalismo, não deveríamos utilizar {{Marca de projeto}}? Eventualmente podem ser necessários alguns ajustes para que ela não faça coisas que faz com artigos, mas seria interessante para fins de padronização. Helder.wiki (discussão) 11h34min de 3 de julho de 2014 (UTC)

Documentação nos wikiprojetos

Devemos incluir uma tarefa para atualizar toda a documentação de wikiprojetos, de modo a eliminar os afluentes de marcas obsoletas (e.g.Árvore da vida)?OTAVIO1981 (discussão) 15h01min de 2 de julho de 2014 (UTC)

Com certeza. Eu atualizei algumas outro dia, mas fiquei em dúvida sobre aqueles detalhes que mencionei no tópico da esplanada, então acabei parando de conferir. Helder.wiki (discussão) 15h03min de 2 de julho de 2014 (UTC)

Fiz assim mas não acho que seja boa idéia deixar a marca de projeto numa subpágina de projeto. Talvez seja melhor usar um subst naquela incidência. Talvez seja melhor aguardar então o tópico avançar um pouco nas questões. De qualquer modo, vou sinalizar a tarefa.OTAVIO1981 (discussão) 15h09min de 2 de julho de 2014 (UTC)

O problema é só por causa da categorização? Se for isso, podemos implementar o parâmetro "exemplo" (existente em algumas predefinições) que quando preenchido com "sim" desativaria as categorias.

Outra coisa que me motivou a deixar isso para depois foi o fato de não termos concluído a migração dos dados das predefinições antigas para o Módulo:Avaliação/Marcas, então o texto a ser usado como nome do projeto ainda não está definido (seria bom que a documentação fosse consistente com aquilo que estivesse na definição). Helder.wiki (discussão) 15h25min de 2 de julho de 2014 (UTC)

Acho melhor implementar este parâmetro então, porque precisa simular na página do projeto a aparência que a tag terá nas discussões, e não sei como o módulo está tratando as páginas fora do domínio principal.OTAVIO1981 (discussão) 11h00min de 3 de julho de 2014 (UTC)

Categorias sobre esporte

Aparentemente a padronização está categorizando os artigos em Categoria:!Artigos de importância desconhecida sobre esporte, Categoria:!Artigos de qualidade 1 sobre esporte, etc. Mas não seria o correto manter em Categoria:!Artigos de importância desconhecida sobre desporto, Categoria:!Artigos de qualidade 1 sobre desporto, etc que são as categorias existentes? Rodrigolopes (discussão) 14h46min de 3 de julho de 2014 (UTC)

@Rodrigolopes: com certeza, e já corrigi. A categoria correta já aparece em Discussão:Agnaldo Liz, e será atualizada aos poucos nos demais artigos. Obrigado por avisar! Helder.wiki (discussão) 15h26min de 3 de julho de 2014 (UTC) PS: Se encontrar problemas parecidos com outras marcas, pode informar na Módulo Discussão:Avaliação/Marcas.