Usuário(a) Discussão:Ocastro/Programa de catalisador do Brasil/Experimentos
Comentários
editarEm linhas gerais ficou muito bom. Está sucinto, explicativo ao que se propõe e objetivo. Tenho dúvidas em relação a seção processo.
- Seria bom identificar quem são editores capazes de lidar com os tais Spambots e quem vai atualizar este tutoriais. Acho que os meta-admins Ruy, Teles e Lucas Blade devem ter experiência nisso. Ou devem conhecer quem tenha...hehehe
- Atualizar como, porque e pra que? Recentemente o bloqueio de IPs por reversores foi aprovado em definitivo então é mais um recurso da comunidade. Se não há uma idéia clara do que precisa ser alterado na PB nem tem que mencionar isso sob risco de causar confusão.
- Acho que poderia desativar em definitivo mediante o compromisso de alguém gerar este relatório. Não deve ser muito difícil para o futuro analista de dados. Se o futuro analista não chegar a tempo, temos condições de por conta própria levantar os dados 1, 2 (por amostragem de admins/reversores), 3 (amostragem) e 4.
- Os outros tópicos é preciso recorrer aos especialistas para ver se é possível automatizar. Recorrendo rapidamente ao registo de páginas novas, das últimas 500 contas (dos últimos 2 dia e meio) 80 fizeram alguma edição então fazendo uma conta por alto em 2 meses são umas 1920 contas para verificar o histórico e avaliar em três períodos distintos implica 5760 checagens de histórico sem contar que para verificar os registo de eliminadas é preciso ser eliminador/admin então reduz a quantidade de ajuda disponível. Em suma, monitorar o aumento de edições, artigos, editores, contas ativas (5 edições) é fácil lá pela página de estatísticas e com algum esforço conseguimos avaliar os vandalismo pelo método de amostragem mas avançar mais nesta estatística apurada pode ser um complicador enquanto não temos uma pessoa dedicada a isto.
Abs.OTAVIO1981 (discussão) 10h09min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Fiz algumas alterações. Helder 11h36min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
Discussões que precederam a ativação emergencial do CAPTCHA
editarAlguém tem uma lista de links?
Quando procurei acabei me deparando com um outro quebra galho que foi implementado pouco antes do CAPTCHA: forçar editores anônimos a usar o botão "Mostrar previsão" antes de salvar suas edições. Tal script foi removido assim que o CAPTCHA foi ativado (mencionei isso no meta:Research talk:Edit form clicktracking#Some wikis force anons to use the preview button). Helder 11h57min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Encontrei este: Wikipédia:Esplanada/Arquivo/2008/Janeiro#Activação de Captcha para edições por IP. Helder 11h57min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Viram esta discussão? Resta identificar quando pediram no bugzilla ativação ou se foi a PatríciaR em um momento mais próximo de 2008. Custa crer que aprovaram o captcha em dezembro de 2006 e só foi ativado em janeiro de 2008.OTAVIO1981 (discussão) 12h09min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Não encontrei qualquer pedido no bugzilla nem no wikitech:Server admin log/Archive 12#January 28. E o tempo de espera para a ativação de certas coisas já foi bem pior do que é hoje... Helder 12h14min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Pedi a PatríciaR para complementar aqui com o que lembra. OTAVIO1981 (discussão) 12h21min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Eu tinha visto esses links e me chamou a atenção que foi uma decisão da Patrícia com a WMF. Foi baseada na emergência por causa dos ataques de janeiro de 2008. Não no pedido antigo. As pessoas concordaram. Mas aparentemente a comunidade simplesmente concordou com o que já estava feito. --Oona (WMF) (discussão) 13h32min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Ao menos essa foi minha impressão - corrijam-me se estiver errada, por favor. --Oona (WMF) (discussão) 16h22min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Seria bom também consultar o Usuário(a):Giro720. Ele conduziu a primeira proposta. Não se sabe por que cargas d'água o CAPTCHA acabou não sendo implementado à época, né? Será que só não levaram pra frente? Será que ficaram numa fila e não foi atendido até Jan2008? Perguntei pro Roan também. Talvez ele tenha como mapear.--Oona (WMF) (discussão) 16h45min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Peid para ele complementar aqui também.OTAVIO1981 (discussão) 19h02min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Falha minha ao dar o feedbak na época: bugzilla:8208. A solicitação previa um tempo de 3 meses de testes, mas não lembro se/quando o sistema foi desabilitado, ou mesmo se o sistema estava funcionando à época -- é bem provável que o captcha fosse solicitado apenas quando da inserção de links externos; isso justificaria a criação do script "forçar previsualização" sugerido na mesma época). Já o pedido da Patrícia, creio que tenha sido feito pelo canal dos devs no irc. Giro720msg 01h12min de 24 de outubro de 2012 (UTC)
- Coloquei na WP:BUGS. Também acredito que na época a extensão foi configurada para que o CAPTCHA só fosse acionado quando inserissem URLs, pois é o que estava documentado na "Wikipédia:Por que se registrar?" desde maio de 2007. Helder 01h56min de 24 de outubro de 2012 (UTC)
- Falha minha ao dar o feedbak na época: bugzilla:8208. A solicitação previa um tempo de 3 meses de testes, mas não lembro se/quando o sistema foi desabilitado, ou mesmo se o sistema estava funcionando à época -- é bem provável que o captcha fosse solicitado apenas quando da inserção de links externos; isso justificaria a criação do script "forçar previsualização" sugerido na mesma época). Já o pedido da Patrícia, creio que tenha sido feito pelo canal dos devs no irc. Giro720msg 01h12min de 24 de outubro de 2012 (UTC)
- Peid para ele complementar aqui também.OTAVIO1981 (discussão) 19h02min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Seria bom também consultar o Usuário(a):Giro720. Ele conduziu a primeira proposta. Não se sabe por que cargas d'água o CAPTCHA acabou não sendo implementado à época, né? Será que só não levaram pra frente? Será que ficaram numa fila e não foi atendido até Jan2008? Perguntei pro Roan também. Talvez ele tenha como mapear.--Oona (WMF) (discussão) 16h45min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Ao menos essa foi minha impressão - corrijam-me se estiver errada, por favor. --Oona (WMF) (discussão) 16h22min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Eu tinha visto esses links e me chamou a atenção que foi uma decisão da Patrícia com a WMF. Foi baseada na emergência por causa dos ataques de janeiro de 2008. Não no pedido antigo. As pessoas concordaram. Mas aparentemente a comunidade simplesmente concordou com o que já estava feito. --Oona (WMF) (discussão) 13h32min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Tal como o Giro720 referiu acima, o pedido foi feito pelo canal dos devs. Não me lembro qual dos devs acabou por implementar o CAPTCHA, mas acho que foi o Brion Vibber. Tive quase de pedinchar e mostrar a loucura que estava nas Mudancas Recentes para o convencer. A ideia era ser activo para edicões por IP de forma temporária, mas foi ficando, pelos vistos. A situacão foi ocasionada por um grupo de pessoas que decidiu vandalizar a Wikipédia usando scripts - como era necessário usar esses scripts com IP anónimo ou contas recentemente criadas, o CAPTCHA funcionou. Foi a frequência dos vandalismos que me fez ir aos devs fazer o pedido, não havia tempo de meter um pedido através do (absolutamente inútil) bugzilla. PatríciaR (discussão) 10h52min de 24 de outubro de 2012 (UTC)
- Pedi a PatríciaR para complementar aqui com o que lembra. OTAVIO1981 (discussão) 12h21min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Aquela discussão veio depois disso:
- Helder 21h35min de 24 de outubro de 2012 (UTC)
- Não encontrei qualquer pedido no bugzilla nem no wikitech:Server admin log/Archive 12#January 28. E o tempo de espera para a ativação de certas coisas já foi bem pior do que é hoje... Helder 12h14min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Viram esta discussão? Resta identificar quando pediram no bugzilla ativação ou se foi a PatríciaR em um momento mais próximo de 2008. Custa crer que aprovaram o captcha em dezembro de 2006 e só foi ativado em janeiro de 2008.OTAVIO1981 (discussão) 12h09min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
Documentação
editarComplementei um pouco a página informativa sobre o CAPTCHA. Helder 16h17min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- excelente!--Oona (WMF) (discussão) 16h22min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Seria interessante trazer aquele levantamento de configurações e implementaões para cá. Alguma sugestão de local mais adequado?OTAVIO1981 (discussão) 16h54min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- pensei em deixar na página de documentação. Aliás, o Roan já respondeu dizendo que o CAPTCHA normal pode ter sido implementado antes, mas ele não é capaz de dizer quando foi implementado pela primeira vez em cada Wiki. Me parece que Giro vai ser a pessoa a nos esclarecer. --Oona (WMF) (discussão) 17h16min de 22 de outubro de 2012 (UTC)
- Seria interessante trazer aquele levantamento de configurações e implementaões para cá. Alguma sugestão de local mais adequado?OTAVIO1981 (discussão) 16h54min de 22 de outubro de 2012 (UTC)