Wikipédia:Escolha da lista em destaque/Lista de artistas que atingiram o número um da Billboard 200 em carreira solo e em grupo

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A seguinte discussão está preservada como arquivo de uma votação para lista em destaque terminada a 20h58min UTC de 28 de julho de 2020. De acordo com os comentários apresentados até a data referida, a página não foi eleita como uma lista destacada nem boa. Por favor, não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como na deste pedido). Mais nenhuma edição deve ser feita nesta página. Podem-se aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-la e recandidatá-la após um mês a partir do término da última candidatura.

Tentativa de consenso

=

ATENÇÃO: Esta é uma tentativa de consenso.

A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, a lista não será destacada.

Lista de artistas que atingiram o número um da Billboard 200 em carreira solo e em grupo

Proponente e argumentação: Acredito que a lista cumpre os critérios.

Phill ad ^{( disc – cont )} 20h58min de 28 de junho de 2020 (UTC)[responder]

Indicação para: Lista destacada

Prazo de votação (30 dias): das 20h58min UTC de 28 de junho de 2020 até às 20h58min UTC de 28 de julho de 2020

Comentários e sugestões: Coloque primeiro Apoio e Não apoio e apresente as razões para a sua opinião baseadas nos critérios de avaliação

Não apoio lista não-enciclopédica. Parece-me ser WP:TRIVIA. Bad_Boy97 (olá!) 21h05min de 5 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Bad Boy97 Boa noite! Tudo bem? Seu critério para não apoiar o destaque parece-me bem subjetivo. E considerando essa subjetividade, aponto que o mesmo critério não se aplicou, por exemplo, à lista destacada Lista de futebolistas campeões da Copa Libertadores da América e da Liga dos Campeões da UEFA, que tem lógica similar. Phill ad ^{( disc – cont )} 21h33min de 5 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Bem, eu não participei dessa discussão, porém, também acho que se enquadra em WP:TRIVIA. Bad_Boy97 (olá!) 18h31min de 10 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Apoio, porém tenho uma consideração a fazer. Não acho que seja uma página com caráter de "curiosidades", mas sim um fato relevante para merecer uma listagem própria. No entanto, listas como esta precisam de atualização constante. Nos útimos meses, muitas listas desse estilo acabaram perdendo o estatuto por não receber a atualização necessária, espero que não venha a acontecer isso caso seja promovida. Christian ^msg 18h34min de 10 de julho de 2020 (UTC)[responder]

ChristianH Oi, Christian! Obrigado pelo voto. Aponto que a lista contém apenas 22 nomes em mais de 60 anos de existência da Billboard 200, logo não é um artigo tão instável assim, porém concordo sobre a atenção a atualizações. Abraço Phill ad ^{( disc – cont )} 23h52min de 10 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Não apoio. Não acho que seja o caso de WP:TRIVIA. No entanto, assim como há listas de álbuns número um na Billboard 200 por ano, houve a intenção de diferenciar os duos/grupos musicais no lugar dos álbuns dentro da parada musical. O problema é que esta lista está muito incompleta. Há muitos outros grupos musicais e/ou duetos faltando nessa lista, como U2 — sendo a única banda a alcançar a posição de número 1 da Billboard 200 em 4 décadas consecutivas; Bruce Springsteen, Radiohead, Guns N' Roses, R.E.M., Santana, etc., estando WP:PARCIAL. Lamento!Gabriel bier ^{fala aew} 15h52min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Gabriel bier Oi, Gabriel. A lista está completa, mas percebo que você não entendeu: o nome do artigo é "Lista de artistas que atingiram o número um da Billboard 200 em carreira solo e em grupo", não só em grupo. Nenhum membro das bandas que citou alcançou o número um da Billboard 200 em carreira solo, por isso nenhuma delas entra na lista. Peço que, por favor, reconsidere seu voto. Abraços Phill ad ^{( disc – cont )} 19h45min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

~~Neutro~~ @Phill ad: aaaaaah sim. Pensei que seria uma lista de grupos e artistas de forma independente. No caso, estás correlacionando os artistas aos seus respectivos grupos musicais, e que também alcançaram o topo da Billboard 200 em ambas as situações. É isso? Se for, perdão pelo equívoco. Não é muito habitual este tipo de listagem. Gabriel bier ^{fala aew} 20h41min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: É isso aí! Cada artista em carreira solo está relacionado ao grupo ao qual faz/fazia parte e, em ambas situações, atingiram o número um da Billboard 200. Phill ad ^{( disc – cont )} 20h51min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Phill ad,

Pergunta o critério que você utilizou para Paul McCartney estar em primeiro, George Harrison ser o segundo... e Jack White ser o vigésimo segundo, seria o número de vendas? Gabriel bier ^{fala aew} 21h08min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: ordem cronológica em que cada artista alcançou o feito. Phill ad ^{( disc – cont )} 21h36min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Phill ad: imaginei. Creio que o ideal seria classificar pelo total da quantidade de semanas dos álbuns citados — como é o padrão das listagens da Billboard 200 — e não pela cronologia. Até porque o processo classificatório se define pelo período em que um álbum esteve em determinada tabela, independendo de quem lançou o álbum primeiro. Gabriel bier ^{fala aew} 22h45min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: permita-me discordar, mas como assim "o processo classificatório se define pelo período em que um álbum esteve em determinada tabela"? Não é uma classificação (no sentido de competição), é apenas uma listagem de artistas. A ordem a cronológica faz sentido e ainda facilita edições futuras (conforme novos artistas vão atingindo o feito, é só acrescentar ao final). Nessa lista em si, não importa necessariamente quem vendeu mais ou ficou mais tempo em primeiro, o único requisito é ter chegado no número um tanto em carreira solo quanto em grupo. Abraço Phill ad ^{( disc – cont )} 22h51min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Phill ad, é compreensível que não utilizastes o fator "competição" na tabela desta lista. No entanto, o processo classificatório é sim uma competição. A Billboard 200 — assim como qualquer outra parada musical do mundo — utilizam critérios a fim de definir qual álbum de determinado artista/grupo musical obteve o melhor desempenho naquele determinado ano ou década — número de vendas e permanência semanal [sendo consecutivo ou não] do álbum na parada musical. Por isso que existe a categoria Parada de Fim de Ano, realizando uma retrospectiva dos álbuns com maior êxito anualmente, a cada 10 anos ou de "Todos os Tempos". Por exemplo: só fazer o comparativo dos álbuns número um em 2019 com a lista geral de álbuns e singles [tabela geral]. Ou seja: o critério padrão utilizado não é a ordem cronológica de qual foi o 1o álbum a liderar o topo do ranking, mas sim, qual vendeu e permaneceu por mais tempo. Gabriel bier ^{fala aew} 23h57min de 13 de julho de 2020 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: concordo que as listas da Billboard são sim uma competição, mas o artigo Lista de artistas que atingiram o número um da Billboard 200 em carreira solo e em grupo não é, é somente uma listagem mesmo. Phill ad ^{( disc – cont )} 00h52min de 14 de julho de 2020 (UTC)[responder]

┌─────────────────────────┘ Entendi. Neste caso, devo dizer que após os seus esclarecimentos, está confundível com WP:TRIVIA sim. Dado que a lista não está preenchida de maneira seletiva [conforme padronizado pelas lista da Billboard], interpreto sua Citação: Phill ad escreveu: «[...] é somente uma listagem mesmo» como algo aleatótio ou sem distinção, conforme preconizado. Portanto, volto atrás em não apoiar o destacamento por motivos diferentes ao meu posicionamento original, vindo a concordar com o Bad Boy97. Gabriel bier ^{fala aew} 02h45min de 14 de julho de 2020 (UTC)[responder]

@Gabriel bier: Então se o nome do artigo for alterado para "Lista de artistas que atingiram o número um da Billboard 200 em carreira solo e em grupo por ordem cronológica" fica dentro dos padrões? O objetivo da lista é destacar os artistas que atingiram tal feito, o que já é relevante por si só. Claramente os assuntos estão sendo misturados na sua argumentação, mas respeito seu voto. Abraços Phill ad ^{( disc – cont )} 03h07min de 14 de julho de 2020 (UTC)[responder]

Phill ad, creio que não precise alterar o título do verbete, apenas o que foi discutido acima. O padrão da Billboard é classificatório por aqueles dois quesitos supracitados. Qualquer coisa fora deste contexto seria interpretado como "curiosidade". Gabriel bier ^{fala aew} 13h21min de 14 de julho de 2020 (UTC)[responder]

A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.