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Mudança do nome do projeto piloto de educação da WMF (28fev2012)

Chegar a um consenso sobre o nome

Prezados,

Conforme é do conhecimento de todos, irá começar nas próximas semanas as aulas das turmas envolvidas no projeto de educação da WMF, que envolve atualmente algumas universidades no Brasil. Originalmente no meta o programa era denominado global education program e foi alterado para wikipedia education program e aqui na wikipédia a página foi criada com o nome de Wikimedia Brasil Educação. Entretanto, este nome têm dois problemas: O primeiro é que não reflete o caráter lusófono de cooperação que devemos ter. Embora o programa seja inicialmente voltado para o Brasil como parte da estratégia global da WMF, nada impede que outros países lusófonos iniciem projetos similares aproveitando a experiência e o trabalho sendo desenvolvido. O segundo é que o nome também é utilizado pelos voluntários da Wikimedia Brasil em suas páginas internas relacionadas à educação. A utilização deste nome aqui portanto gera um pouco de confusão pois o projeto não é da Wikimedia Brasil, embora seja apoiado por eles. Já houve algumas discussões a respeito e opções foram sugeridas mas nenhuma conclusão. De fato é uma decisão de baixa prioridade mas gostariamos de coletar opiniões de mais sugestões de nomes para posteriormente decidir em conjunto um novo nome. Abs, OTAVIO1981 (discussão) 20h45min de 28 de fevereiro de 2012 (UTC)

Minha proposta é mudar de Wikimedia Brasil Educação para Wikipédia nas Universidades. A idéia surgiu a partir da matéria Wikipédia pede ajuda aos universitários, além do blog da professora Juliana, Wikipédia na Universidade. Acho que evitaria o problema de incorporarmos universidades de qualquer país da língua portuguesa e esclarece bem do que trata esse projeto. O que acham? --everton137 (discussão) 11h26min de 5 de março de 2012 (UTC)

E que tal "Wikipédia na Educação" ou ainda "Wikimedia na Educação"? Helder 11h46min de 5 de março de 2012 (UTC)

Helder, Wikipédia na Educação me parece um bom nome, já Wikimedia na Educação não gosto muito. Acho importante aparecer o nome mais forte dos projetos da Wikimedia Foundation, Wikipédia. Que tal Wikipédia nas Escolas como outra alternativa? Uma universidade não deixa de ser uma escola e pessoas que não fazem parte de uma universidade não sentiriam-se fora do projeto. --everton137 (discussão) 12h57min de 5 de março de 2012 (UTC)

A ideia do projeto é captar editores universitários e inverter a tendência da falta de especialização que se tem verificado. Não há que ter vergonha nenhuma nisto, e mudar para escolas seria desviar muito o tema em função do politicamente correcto. Além de gerar o efeito perverso e afastar precisamente esse público, por se considerar que isto estaria mais próximo de um projeto de divulgação infantil nas "escolas" do que propriamente transmitir a ideia de uma enciclopédia séria de referência no mundo universitário. Polyethylen (discussão) 13h06min de 5 de março de 2012 (UTC)

Concordo, Polyethylen. Retiro minha última proposta e ainda gosto mais do nome Wikipédia nas Universidades. Se alguém quiser criar outros projetos, com outros nomes, que sejam mais gerais ou envolvam outros públicos, basta fazê-lo. E, de fato, pensando aqui agora, nada impede alguém que não faz parte ou não fez parte de uma universidade colaborar com o projeto. --everton137 (discussão) 13h12min de 5 de março de 2012 (UTC)

Wikipédia nas Universidades me parece adequado pois suponho evitar qualquer tipo de estranheza entre as variantes do português. Se de fato proceder esta universalidade conta um ponto extra na escolha. OTAVIO1981 (discussão) 13h41min de 5 de março de 2012 (UTC)

Uma proposta. Deixarmos amanhã às 20h do Brasil (23h em Portugal), terça-feira dia 6 de março, para definirmos o consenso e mudarmos o nome, caso seja essa a decisão, de modo a quarta-feira termos essa discussão encerrada e eu poder preparar a aula para a Universidade de São Paulo com algo já definido. Isso não significa que o "Wikimedia Brasil Educação" deixará de existir. Apenas teremos o "Wikipédia nas Universidades" como um dos projetos da Wikimedia Foundation onde voluntários da Wikimedia Brasil participarão se quiserem ou não, assim como qualquer outro projeto dessa organização ou dos outros capítulos. Alguém se opõe? --everton137 (discussão) 14h49min de 5 de março de 2012 (UTC)

A mim soa-me melhor Wikipédia na Universidade, no sentido mais lato da instituição Universidade e não tanto como relativo a uma soma de vários organismos de ensino. Mas no plural também não me parece mal. Importante seria mesmo ter isto definido porque é a base para trabalhar em linhas gráficas, links internos e predefinições. Polyethylen (discussão) 15h04min de 5 de março de 2012 (UTC)

Obrigada, Everton, mas a discussão no meta é muito meta para mim. Só dei minha opinião na lista sobre o que me parecia mais inclusivo mas não estou realmente por dentro dos pequenos detalhes nem do andamento dos diversos projetos. Imagino que Wikimedia na Educação englobe todos os outros projetos (Wikiversity, Wikinotes, Wikiquote, Wikicommons, etc) e não somente a Wikipedia. Não sei realmente o que vcs pretendem - ação específica visando a Wikipedia somente (Wikipedia na Universidade é bem específico e apropriado se esse for o único caso) ou mostrar na educação todo o leque de projetos para que os professores possam escolher aquele que mais se encaixa no perfil de suas classes. bdieu

Mais algumas propostas interessantes, que a Jessie me mostrou ontem e acho que poderia resolver o impasse. Vi como estão fazendo na Wikipédia em inglês e estão criando uma página por país pensando-se num programa educacional para cada um:

• India Education Program
• Canada Education Program
• United States Education Program

Três pessoas de Portugal já vieram conversar comigo sobre os planos da Wikimedia Foundation de expandir seus projetos também em Portugal. Sabemos da importância de diversos editores portugueses para a Wikipédia e eu acho que temos que envolver todos países que falam português nos projetos wiki da WMF. Temos um projeto piloto de educação no Brasil (eles não param de repetir para eu usar a palavra "piloto", né, Jessie? ;), que está contando com um enorme suporte de voluntários online oferendo sua ajuda como embaixadores. Talvez poderíamos tentar ter uma página na Wikipédia por país ou acham que seria ruim a separação? Não sei bem o motivo da separação na Wikipédia em inglês, mas é uma possibilidade termos o

• Programa de Educação em Portugal
• Programa de Educação no Brasil
• Programa de Educação em Moçambique

e por aí vai, todos fazendo parte do Programa Educacional na Wikipédia (ou Educativo, como preferirem). Então uma proposta é transformar o "Wikimedia Brasil Educação" em "Programa de Educação no Brasil", cujo foco agora é a Wikipédia, o que não exclui outros projetos wiki da WMF, e depois irmos criando páginas para um programa de educação para outros países lusófonos. O que acham? --everton137 (discussão) 10h43min de 6 de março de 2012 (UTC)

Nome propostos

Lista de nomes propostos:

• Wikipédia nas Universidades (protosta do everton137)
• Wikipédia na Educação (proposta do Helder)
• Wikimedia na Educação (proposta do Helder) apoiado bdieu
• Wikipédia nas Escolas (proposta do everton137)
• Wikipédia na Universidade (proposta do Polyethylen) (só se for somente esse o propósito e nada mais)
• Wiki nas Escolas (proposta do nevinho) apoiado bdieu
• Educação baseada em wiki - EBW (proposta do nevinho) apoiado bdieu
• Programa de Educação no Brazil/em Portugal/em Moçambique etc. (proposta da Jessie)

Adicione outros nomes na lista acima na medida que aparecerem na discussão e até chegarmos a um consenso aqui no wiki qual nome usar. --everton137 (discussão) 12h57min de 5 de março de 2012 (UTC)

• O diferencial é o processo colaborativo que o CVS permite. Nesse sentido, sugiro "Wiki nas Escolas" ou Programa EBW - Educação baseada em wiki ;-) --Névio ^{Mande-me uma mensagem} 17h58min de 5 de março de 2012 (UTC) Concordo bdieu

Na minha opinião, "Wikipédia na Universidade" é o nome que melhor traduz o âmbito deste programa. Prefiro o singular ao plural. "Universidade", aqui, representa todas as universidades. À semelhança de "Dia do Trabalhador", por exemplo, em que a palavra "Trabalhador" representa todos os trabalhadores do mundo. -- Manuel de Sousa ^msg 14h56min de 6 de março de 2012 (UTC)

Consenso

Pessoal, o programa piloto no Brasil faz parte do "Wikipedia Education Program" (deixei no outreach como Programa Wikipédia no Ensino após sugestão do Manual, vejam abaixo), cujo objetivo é, no momento, de fato, explorar salas de aula nas universidades. Apesar de termos programas na Wikipédia em inglês por país, não acho necessário dividirmos por países nesse momento, talvez num futuro. A partir das opiniões do Polyethylen, Manuel, Otávio, Bee e minha, acho que o consenso é o nome Wikipédia na Universidade. É um nome sucinto, que engloba qualquer país da língua portuguesa, e explica bem o que estamos fazendo, desenvolvendo atividades dentro de salas de aula universitárias onde estudantes e professores ajudarão com a melhora da Wikipédia em português. Nada impede que outros projetos sejam desenvolvidos, como um "Wiki nas escolas" ou "Wiki nos mudeus", por exemplo. E também nada impede que alguém sem vínculo algum com uma universidade participe, pois basta ser um editor da Wikipédia para ajudar ou até mesmo ajudar com outras coisas, como criar um logo, divulgar, convidar um professor e por aí vai. Vou mover, pois amanhã teremos a primeira aula e começarei a prepará-la ao longo do dia. Estará tudo no meta. Quem quiser colaborar, é muito bem-vindo! --everton137 (discussão) 01h37min de 7 de março de 2012 (UTC)

"Wikipedia Education Program" em português

Pessoal, além da mudança proposta pelo Otavio, gostaria também de apontar essa discussão para acharmos um nome em português para Wikipedia Education Program. Eu pensei no assunto, como argumentado na página anterior, e me parece que o mais adequado é Programa de Educação pela Wikipédia. Mas ficará difícil criarmos uma identidade visual para países lusófonos. Talvez essa outra discussão ajuda na discussão aqui proposta! --everton137 (discussão) 21h25min de 28 de fevereiro de 2012 (UTC)

"Programa Educacional Wikipédia" ? --DReispt ^msg 22h14min de 29 de fevereiro de 2012 (UTC)

Humm, é uma possibilidade, mas será que darmos o nome ao programa de educação de Wikipédia não pode confundir? A partir do nome que sugeriu, que tal Programa Educational na Wikipédia? Talvez ficaria com o sentido adequado e não seria tão difícil o pessoal trabalhar num design para o Brasil. O que acham? --everton137 (discussão) 23h37min de 29 de fevereiro de 2012 (UTC)

Não deveria ser Programa Educativo da Wikipédia? Polyethylen (discussão) 10h08min de 1 de março de 2012 (UTC)

Oi, Polyethylen. Educativo é o mesmo que educational. Veja meus comentários sobre o "da Wikipédia". --everton137 (discussão) 10h31min de 1 de março de 2012 (UTC)

Sim, os dicionários (entre eles o priberam) definem-nos como sinónimos. No entanto, estou quase certo que é muito pouco provável que dois sufixos diferentes não tenham pelo menos uma particularidade mínima que os distinga. Empiricamente, sempre vi a forma educativo ser preferida quando o objectivo de determinada coisa é expressamente a educação. O educacional para quando é mais genérico e relativo a, mas podendo ser relativo a mais coisas. Também a verdade é que não vou insistir muito neste ponto e há coisas mais importantes a ser discutidas. Posso procurar coisas mais fiáveis à noite, para já encontrei isto: fonte "A depender de sua finalidade e uso, um software pode ser educativo ou educacional. Educativo éaquele desenvolvido para o propósito de ser uma ferramenta no auxílio do aprendizado. Jáeducacional é o programa que não foi idealizado com o caráter pedagógico, mas pode ser utilizado para esse fim, como um processador de texto." Polyethylen (discussão) 10h49min de 1 de março de 2012 (UTC)

┌─────────────────────────┘Hummm... interessante essa distinção, não conhecia. Estou mais acostumado com o termo educacional, como em "recurso educacional" ou mais comumente, mesmo, "de educação". Eu acho boa a sugestão de "educativo" ou "educational" para tirar a preposição e ficar mais fácil fazer os banners e coisas do gênero, mas preferiria "Programa de educação". Gostaria de saber dos outros suas opiniões. Acho legal o ponto levantado pelo Polyethylen, pois é importante escolhermos um nome mais bem aceito pelo público geral. --everton137 (discussão) 11h07min de 1 de março de 2012 (UTC)

Sugeri Programa Wikipédia Educação quando mostrei os logos que fiz na lista. É uma tradução direta do programa em inglês, o que permite a participação de toda a comunidade lusófona, e funciona melhor como marca do que uma frase cheia de conectores. Não acho que precisamos reinventar a roda - perderíamos menos tempo com isso e trabalharíamos mais no que é necessário. Domusaurea (discussão) 16h14min de 5 de março de 2012 (UTC)

Oi, Domusaurea. Como argumentei no link do outreach, não acho essa uma boa tradução e propus outro nome. O que achou das propostas que dei? --everton137 (discussão) 18h29min de 5 de março de 2012 (UTC)

A palavra "education" tem uma aplicação em inglês mais ampla do que em português. Na nossa língua, "educação" significa instrução, mas tem também o significado de adoção de comportamentos e atitudes correspondentes aos usos socialmente tidos como corretos e adequados; cortesia; polidez (ex: "Aquele sujeito é muito educado"). Enquanto "ensino" está mais claramente relacionado com o ato de transmitir conhecimentos e competências, com o sistema escolar, com a carreira docente, etc. Por isso, eu recomendaria Wikipédia no Ensino. Um abraço, -- Manuel de Sousa ^msg 15h09min de 6 de março de 2012 (UTC)

Gostei das observações, Manuel. Acho que Programa Wikipédia no Ensino é bem adequado. Alguma oposição a adotarmos? --everton137 (discussão) 01h19min de 7 de março de 2012 (UTC)

Desculpem, mas realmente não vejo problema em traduzir o termo. Enfim, façam como acharem melhor. Domusaurea (discussão) 00h17min de 8 de março de 2012 (UTC)