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Wikipédia:Esplanada/propostas/Ex-artigo longo (22jan2011)

Vi páginas com a tag {{Artigo longo}} que só tem 40k. Isso acontece pq ela era longa qnd colocaram, retiraram conteúdo para deixá-la normal, mas não removeram a tag. Proponho ocultarmos a tag qnd o artigo tiver um tamanho < x, e adicionar a página em uma categoria de manutenção, que vai ter um bot (ou um usuário, se não tivermos bot pra isso) para retirar a tag. Pensei no tamanho ser 3/4 do limite do artigo destacado, ou seja, 135k.

Tentei ser audaz e implementar o código, mas deu erro, então vou pelo caminho mais longo. Concordam com a sugestão? Tem alguma outra tag que possamos fazer a mesma coisa (tag com critérios objetivos)? Rjclaudio msg 13h15min de 22 de janeiro de 2011 (UTC)

  • Symbol support vote.svg Concordo Vou tentar fazer um código para isso. !Silent (Contact) 13h23min de 22 de janeiro de 2011 (UTC)

Ve se acha algum erro na minha tentativa Rjclaudio msg 13h31min de 22 de janeiro de 2011 (UTC)

As páginas (documentação, predef e a frase no histórico das páginas) ainda falam de limite de 32kb. Isso pode causar confusão com os novatos que verem esse número. Sugiro aumentarmos esse valor em todos os lugares que fazem referência a ele. Não sei qual seria o número mágico, o meu é 135 (3/4 do AD), mas podemos mudar pra já pra um limite de 100kb (bem menor, não deve pesar tanto) até definirmos um número melhor. Rjclaudio msg 16h34min de 22 de janeiro de 2011 (UTC)
Bom, de qualquer modo isso já foi resolvido pelo Giro720 D​ C​ E​ F (Era só poder um |R no fim da "palavra mágina"). !Silent (Contact) 19h13min de 22 de janeiro de 2011 (UTC)

Eu voto por 100 kb, ou até um pouco menos, mas independentemente disso, qualquer alteração de predef.s não deve antecipar-se à alteração das páginas de documentação, avisos, etc. --Stegop (discussão) 01h57min de 23 de janeiro de 2011 (UTC)

Qnd a predef deve ser usada? A ideia é q todo artigo com mais q x kb (nas sugestões atuais, 100 kb) vai ficar com a {{Artigo longo}}, é isso? Ou ela só é usada as vezes, de acordo com critérios pessoais? Pq atualmente ela não tem lá mt critério. Rjclaudio msg 02h08min de 23 de janeiro de 2011 (UTC)
Faço a mesma pergunta:Tem artigo destacado com mais de 150kb, e neste caso como fica? Acho o limite de 100kb pequeno e o número mágico deve ser aplicado a todos os artigos, sem exceção. OTAVIO1981 (discussão) 10h42min de 24 de janeiro de 2011 (UTC)

Tenho algumas observações:

  • Lembrem-se que a palavra mágica {{PAGESIZE:...}} é cara para o servidor, então é bom ser cauteloso ao usá-la, principalmente se for usada em muitas páginas.
  • A predefinição original da Wikipédia inglesa exibe desde sempre uma mensagem que diz respeito à página que os leitores veem e não sobre o código wiki que só os editores veem. A {{PAGESIZE:...}} retorna o tamanho do código wiki da página, em bytes, sem compressão, e não o tamanho do código HTML enviado para os leitores (que é compactado, e pode ser obtido com "botão direito do mouse > propriedades"). Os tamanhos podem não ter qualquer coisa a ver um com o outro, e nenhum deles dá qualquer dica do comprimento vertical da página que o leitor vê em sua tela (que depende da resolução da tela, tamanho da fonte usada, skin, etc...), que é o que afeta efetivamente o conforto que o leitor terá ao ler e navegar ao longo da página (vide texto atual da en:Template:Very long). Uma página gigante pode ter seu código wiki insignificante, com apenas 47 bytes (notem: nem sequer chega a 1kb!):
    {{PAGESIZE:{{FULLPAGENAME}}}}----{{:Aníbal}}
    Então por que querem decidir "quando exibir" um aviso relacionado a este "tamanho subjetivo" (o que é percebido pelos leitores) usando funções que servem para medir o tamanho do código wiki?
  • Não é boa ideia ficar inventando regras baseadas em "restrições técnicas" inexistentes. A exibição por padrão daquela mensagem que (por enquanto ainda) aparece ao editar páginas cujo código wiki tem mais de 32k foi removida do MediaWiki na rev:77148, e isso deverá ter efeito nas wikis em alguma das próximas atualizações nos servidores. Então se for para impor limites, pelo menos deixem claro que o aviso que decidirem que será exibido é só para indicar que determinada página vai de encontro com as "políticas locais", não que ela esteja excedendo supostas "limitações técnicas". Somente as wikis que tiverem alguma política específica a respeito do tamanho é que exibirão algum tipo de aviso, e o tamanho mínimo será configurável, para que se possa escolher um valor que faça sentido e seja mais adequado à realidade dos editores de cada wiki... Para detalhes sobre isso, ver o comentário do Tim Starling no bug 21911.
  • É preciso fundir o histórico da Predefinição:Artigo Longo com a Predefinição:Artigo longo, pois foi feito um redirecionamento em vez de se mover a predefinição original com o histórico de contribuições.

Helder 14h09min de 25 de janeiro de 2011 (UTC)

  • Agora que você falou, vi o quanto isso é desnecessário. Temos que repensar mais. !Silent (Contact) 14h20min de 25 de janeiro de 2011 (UTC)
O tamanho limite para um AD é feito com base no tamanho do código wiki. O artigo longo seria "o artigo está quase chegando no limite para AD, cuidado". Se a função pelo código wiki é indevida, temos q rever os critérios de AD. Mas usar o tamanho do código wiki seria um critério razoável e viável, pois ninguém faz transclusão de um artigo, só de predefs, q deveriam ser pequenas. Por isso tb o tamanho está abaixo do limite (de 180k), para tentar compensar em parte a perda dos kbs de transclusão de predefs. Rjclaudio msg 17h53min de 27 de janeiro de 2011 (UTC)