Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Lucas081094/1

A seguinte página está preservada como arquivo de discussão de bloqueio em que o desbloqueio foi negado. Por favor, não a modifique.

Lucas081094 editar

Lucas081094 D C E F B

Solicito a revisão do bloqueio ao Lucas081094 D C E F B, que creio seja injusto. Ele é bom editor, porém erros por parte dele e o arrependimento dele (através do contato ao usuário por e-mail), deva ser feito novo pedido de nova chance (eu tive o caso similar dele, mas cumpri as minhas punições), pois há tratamento muito diferente dos administradores (não todos é claro!) aos usuários, como é esse caso que expôs.

Porém discordo bloqueio a conta, ao mesmo tempo (quando é pego pela checagem) impede ele com bloqueios (edite através de IP ou conta criada por ele). Lucas já comunicou através do meu e-mail e parou de editar e criar novas contas, mesmo assim nenhum administrador não reviu o bloqueio, apesar dos apelos dele e outro wikipedista ([1]).

Fiz o pedido de revisão, ser debatido na página do próprio usuário aqui, mas nada! Eu e Akamaruvp esperamos mais uma semana para algum posicionamento dos administradores, mas até agora nada.

Então é o que tenho que pedir o desbloqueio, pois quando Lucas editava pela conta, nunca foi bloqueado por desavenças ou similares. Bruno Leonard (discussão) 23h30min de 19 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Declaro que conheço a atual política de bloqueio e faço esta solicitação de boa-fé. Bruno Leonard (discussão) 23h30min de 19 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Comentários editar

Curioso o dito arrependimento, pois nele está escrito claramente: Citação: Lucas081094 escreveu: «"Quando fizeram essa "verificação" fiquei chocado com a notícia que recebi: fui bloqueado! Eu tentei me defender em minha página de discussão, mas ninguém esteve disposto a me ajudar. Depois que cumpri minha "primeira pena" injustamente, fui bloqueado mais uma vez. Acusação após acusação, veio a minha pena permanente: a de ficar "bloqueado" para sempre!. Todos esses bloqueio sob o acuso de eu criar "fantoches" na WP! Eu já disse: SOU INOCENTE!!, não criei nenhuma conta aqui a não ser a minha (Lucas081094), estão armando para mim!». Se isto for verdade e estão armando para ele penso que os verificadores devem ter seus estatutos removidos (como não acredito em Papai Noel), não acredito no suposto arrependimento e me posiciono contra o desbloqueio. Ou os verificadores estão mentido ou o usuário, neste ponto não tem meio termo. Fabiano ^msg 23h36min de 19 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Se está arrependido como afirma que é inocente? Vanthorn ^{msg ←} 00h45min de 20 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Não sei como é a checagem, mas o que os verificadores dizem, eles verificam apenas se o IP (anônimo ou com conta) verificado é o mesmo do IP verificado pela checagem. Porém estamos discutindo o pedido do desbloqueio do usuário (a pedido meu à ele, que se comprometeu não criar contas ou edidar pelo IP enquanto esperar a ação de algum administrador), pois creio que o bloqueio infinitivo, ao invés de temporário, é muito duro para um usuário. Tenho certeza que o usuário não está mentindo. Bruno Leonard (discussão) 01h20min de 20 de abril de 2010 (UTC)[responder]

O bloqueio infinito é muito duro, mesmo que ele esteja falando que é inocente ele está arrependido. Vamos dar um voto de confiança nele. Sei que agora ele sabe que a política da wiki não é brincadeira. Todo mundo muda depois de um bloq. Van sabe muito bem como eu mudei entaum vamos dar um voto de confiança nele. Eu mesmo irei acompanha-lo se ele fizer alguma besteira mais por favor analisem!!! AkamaruVP ^™ 12h32min de 20 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: Akamaruvp escreveu: «Todo mundo muda depois de um bloq.» Sim, uns para melhor outros para pior. Não vejo aqui qualquer motivo para abrir uma excepção. Vanthorn ^{msg ←} 17h44min de 21 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Resposta ao Ruy: Esperar o que??? Ele esquecer que a wiki existe e se desentereçar do projeto??? Esperar nascer alguma coisa boa dos adms??? Se o senhor não quer entra em fossilização é melhor considerar sua opnião. O usuário está arrependido... jah disse que eu mesmo irei acompanha-lo se ele pisar na bola de novo vcs podem bloquea-lo até o infinito e além. AkamaruVP ^™ 21h40min de 23 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: Ruy Pugliesi escreveu: «Portanto, consideramos que o editor deve permancecer bloqueado por mais algum tempo, sob avaliação, e dar mostras de que não pretender burlar as restrições. Até poderá ser desbloqueado pelos verificadores, se as circunstâncias e o comportamento do usuário (incluindo o comprometimento em não burlar os bloqueios) assim o permitirem.» É o que defendo, Ruy, se comprometeu em não burlar na wikipédia e em troca em respeitar as regras, deva-se proceder o desbloqueio. Porém, opiniões pessoais ao usuário bloqueado (que não tem como se defender, apenas na discussão), estão dando carta branca pra novas violações (como no caso de outros usuários que burlou com inúmeras contas a mais que Lucas). Bruno Leonard (discussão) 22h14min de 24 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Lucas já postou (27/4) o próprio comentário se comprometendo respeitar regras, na página de discussão. Só falta aos administradores e usuários que desconfiam do Lucas convençam com link. Bruno Leonard (discussão) 02h32min de 29 de abril de 2010 (UTC)[responder]

- Ele continua dizendo que é inocente, se é verdade não deveria estar bloqueado, então os verificadores já deveriam ter perdido o estatuto e sido bloqueados por fraude. E não estou sendo irônico. Fabiano ^msg 02h38min de 29 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Resposta ao Ruy: Como o sr. disse que ele não pode burlar agora, isso ajuda em dar mais crédito nas palavras de Lucas. O user mesmo passANDO 2 MESES de seu bloq, se compromete em não burlar e respeitar os outros usuários. Bem ele fez o que o senhor requeriu, se comprometeu. AkamaruVP ^™ 14h03min de 29 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: Ruy Pugliesi escreveu: «Na verdade, atualmente, nem se ele quisesse estaria burlando, pois todas as suas faixas de endereços estão bloqueadas.» Como assim IPs e qual são as faixas atribuídas à ele (no bloqueio mostra IPs iniciais de 187.26.XXX.XXX: [2], [3], [4], [5], [6] e [7]), se ele usa apenas único computador (isso é que ele informou através por e-mail)? NOTA: Quando conecto a internet, dá IP diferente (servidor), mas outro oficial é diferente (do cliente), mas esqueci o nome do processo.

Citação: Ruy Pugliesi escreveu: «Tempos atrás o usuário havia se comprometido a não burlar mais os bloqueios e, mesmo assim, conseguiu encontrar uma brecha e furar o range, o que levou à sua ampliação. Deste modo, encontra-se efetivamente bloqueado e sem poder editar apenas há cerca de dois meses.» Isso só aconteceu quando foi bloqueado pela primeira vez, aí que ele fez barbaridades que levou a situação hoje.

Citação: Ruy Pugliesi escreveu: «O resultado das verificações é inequívoco e não existe qualquer sombra de dúvida sobre os fantoches estarem relacionados ao editor. Conforme informamos, os verificadores avaliarão a conduta do usuário por algum tempo e se estão ou não ocorrendo tentativas de fraude, de modo a averiguar se o desbloqueio pode ou não ser efetuado.» Não posso comentar essa parte, pois posso enganar, mas não posso dizer que Ruy Pugliesi está mentindo ou falando verdade. Porém, quem acompanha os resultados dos Pedidos a Verificadores diariamente, nem todos os resultados dão 100% de certeza (os pedidos dão "Inconclusivo" e "Possível ligação") ou simplesmente negado o pedido. Bruno Leonard (discussão) 01h09min de 30 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: AkamaruVP escreveu: «Resposta ao Ruy: Como o sr. disse que ele não pode burlar agora, isso ajuda em dar mais crédito nas palavras de Lucas. O user mesmo passANDO 2 MESES de seu bloq, se compromete em não burlar e respeitar os outros usuários. Bem ele fez o que o senhor requeriu, se comprometeu.» Vale lembrar que ele não foi pego com outras contas/IPs desde 19 de fevereiro, data do último bloqueio. Bruno Leonard (discussão) 01h09min de 30 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Voltarei aqui daqui a 30 dias. Tbm esperarei ja que não temos nada o que fazer. AkamaruVP ^™ 19h17min de 9 de maio de 2010 (UTC)[responder]

Resposta dos verificadores editar

O usuário foi bloqueado e rebloqueado diversas vezes por uso indevido de fantoches, IPs e contas de contas, como pode ser averiguado no registro de bloqueios (os resultados são inequívocos e foram conferidos por mais de um verificador). Sucessivamente tentou contornar os bloqueios, obrigando os verificadores a lhe aplicarem vários range blocks. Ainda assim, tentou e conseguiu contornar o bloqueio aplicado às faixas de IPs, o que levou à sua extensão. Portanto, consideramos que o editor deve permancecer bloqueado por mais algum tempo, sob avaliação, e dar mostras de que não pretender burlar as restrições. Até poderá ser desbloqueado pelos verificadores, se as circunstâncias e o comportamento do usuário (incluindo o comprometimento em não burlar os bloqueios) assim o permitirem. Ruy Pugliesi^◥ 01h45min de 21 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: Bruno escreveu: «É o que defendo, Ruy, se comprometeu em não burlar na wikipédia e em troca em respeitar as regras, deva-se proceder o desbloqueio.» Na verdade, atualmente, nem se ele quisesse estaria burlando, pois todas as suas faixas de endereços estão bloqueadas. Tempos atrás o usuário havia se comprometido a não burlar mais os bloqueios e, mesmo assim, conseguiu encontrar uma brecha e furar o range, o que levou à sua ampliação. Deste modo, encontra-se efetivamente bloqueado e sem poder editar apenas há cerca de dois meses. O resultado das verificações é inequívoco e não existe qualquer sombra de dúvida sobre os fantoches estarem relacionados ao editor. Conforme informamos, os verificadores avaliarão a conduta do usuário por algum tempo e se estão ou não ocorrendo tentativas de fraude, de modo a averiguar se o desbloqueio pode ou não ser efetuado. Ruy Pugliesi^◥ 11h46min de 29 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Citação: Bruno Leonard escreveu: «Como assim IPs e qual são as faixas atribuídas à ele». Obviamente não iremos informar quais são os IPs do usuário, em respeito à política de privacidade. Mas não há qualquer relação entre um editor utilizar somente um PC e possuir apenas uma faixa de IPs; muitos provedores de acesso atribuem endereços dinâmicos a seus clientes, de modo que estes chegam a variar consideravelmente entre sessões, podendo haver mudança significativa desde o primeiro ou segundo octeto.

Citação: Bruno Leonard escreveu: «Porém, quem acompanha os resultados dos Pedidos a Verificadores diariamente, nem todos os resultados dão 100% de certeza (os pedidos dão "Inconclusivo" e "Possível ligação") ou simplesmente negado o pedido.» Sim, só são bloqueados os usuários cujo resultado da verificação é conclusivo.

Provável ou

Possível ligação não leva a bloqueio. No caso do Lucas081094, é

Confirmado.

Citação: Bruno Leonard escreveu: «Isso só aconteceu quando foi bloqueado pela primeira vez, aí que ele fez barbaridades que levou a situação hoje.» Não, aconteceu várias vezes e só parou de ocorrer quando o range foi estendido.

Citação: Bruno Leonard escreveu: «Vale lembrar que ele não foi pego com outras contas/IPs desde 19 de fevereiro, data do último bloqueio.» Sim, depois da ampliação do range block nem que o usuário quisesse poderia mais furar o bloqueio.

Conforme informado acima, avaliaremos a conduta do editor pelos próximos 30 dias de modo a detectar possíveis tentativas de fraude e mudança de comportamento efetiva. Após esse período, teremos uma posição mais definida acerca do desbloqueio. Ruy Pugliesi^◥ 01h32min de 30 de abril de 2010 (UTC)[responder]

Após os últimos acontecimentos, ainda há alguma coisa a fazer aqui?--- Darwin ^Ahoy! 10h11min de 14 de maio de 2010 (UTC)[responder]

Conclusão editar

Em virtude dos últimos resultados de verificação (09/05/2010, 09/05/2010, 10/05/2010, 13/05/2010, 13/05/2010, 14/05/2010, 14/05/2010), nos quais se detectou o uso de vários fantoches e contas de ataque, o pedido de desbloqueio está negado e serão mantidos os bloqueios às faixas de IPs, dentro dos limites possíveis. Ruy Pugliesi^◥ 13h41min de 14 de maio de 2010 (UTC)[responder]

O pedido de revisão de bloqueio acima está preservado como um arquivo. Por favor, não o modifique. Comentários subsequentes devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido ou do usuário). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta página.