Wikipédia Discussão:Não morda os novatos/Arquivo/1

Recomendação da Wikipédia lusófona? Wikipédia é a comunidade, e não vi ninguém se manifestando acerca disto aqui. -- Fernando Ф 04:04, 7 Abril 2006 (UTC)

Hehe... pelo jeito veio junto com a tradução... mas achei muito bom o trabalho (bem, na verdade a idéia, porque do trabalho só vi a introdução). Gostei mais das fotos da wikipedia em inglês, é verdade, mas isso é detalhe. Agora... isso é algo que estava faltando, torna a coisa mais fria, não tão amadora como de costume.

Bem, imagino que vão querer fazer uma votação para isso não? Como é que se faz isso? algumacoisaqq 08:29, 7 Abril 2006 (UTC)

Meo deos

Fernando, você tá falando sério? Isso é experiência internacional da wiki, indiscutível. Veja os interwikis. E poxa, o texto está super coerente com nossa própria experiência. E, algumacoisaqq, sério que você preferiu a imagem da anglófona? Puxa, achei que o gatinho mordendo a bolinha ficou tão legal, ehehh! abraço!! Lipe^oi? 14:02, 7 Abril 2006 (UTC)

Fair use também é coisa de outras Wikipédias, inclusive a aglófona, e isso não quer dizer nada. Claro que o texto é bom, mas muitos podem com a forma como foi colocada o conteúdo. Todavia, eu nunca colocaria que é tag da comunidade lusófona sendo que isso não é verdade. Eu esperaria haver aceitação na Esplanada. -- Fernando Ф 16:11, 7 Abril 2006 (UTC)

Gostei bastante e bem que pode haver uma tag de aviso à usuários experientes que mordem os novatos... -- Slade ☯ 18:43, 7 Abril 2006 (UTC)

Parabéns

Parabéns pela tradução. Há muitas coisas da Wiki em inglês que talvez fossem úteis serem traduzidas para português, como os Cinco Pilares da Wikipédia. Ver em inglês http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Five_pillars; em espanhol:http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Los_cinco_pilares. "Cinco pilares" deve ser inspirado nos cinco pilares do Islão: http://pt.wikipedia.org/wiki/Isl%C3%A3o#Os_cinco_pilares_do_isl.C3.A3o. Também prefiro as imagens que estão no artigo em inglês, nomeadamente aquela do homem a morder a bola, tem um ar mais perverso (!) do que o gatinho, mas tem lá escrito "newcomers", não dá muito jeito para uma enciclopédia em português!--JLCA 23:12, 7 Abril 2006 (UTC)

Pois é, eu também gosto do bigodudo, mas tive que fazer outra por causa do nome. E, vá, não ficou tão mal assim!! (RS) E, obrigado JLCA!! Obrigado mesmo. Pelo menos alguém reconheceu meu trabalho e isso pra mim já me deixa muito contente, sabendo que não fiz algo em vão e me anima para fazer novas traduções. abraços! Lipe^oi? 02:43, 8 Abril 2006 (UTC)

Parabens Lipe, Bom Trabalho. Somente a parte de como tratar os vândalos novatos me deixou muito confuso ... heheheh A Vidente 14:56, 13 Abril 2006 (UTC)

Novatos nem sempre são novatos

Em se falando de novatos, é bom lembrar que um novato na Wikepedia pode ser um especialista em algum assunto capaz de grande contribuição se for tratado com paciência e respeito. Renato Costa 17:25, 06 Junho 2006 (UTC)

• Concordo. A parte inicial deste artigo é de mal gosto e carregado de uma ironia sutil (e inútil), mostrando talvez como usuários mais antigos realmente vêem o novato: como um tolo (talvez fosse melhor a palavra imbecil), porém um "tolo com potencial"... O trecho inicial faz afirmações e generalizações sobre "como são" e "como se comportam" os novatos de uma forma xenofóbica e carregada de adjetivos desnecessários - entre afirmações tolas como "para os novatos é tudo difícil, tudo novo, ele está em contato com um mundo totalmente diferente"... blá, blá... Isso é realmente necessário? Toda essa "benevolência" não ajuda (pelo contrário) reverter a dura realidade que se vê na Wikipedia dia-após-dia: novatos são extremamente mal tratados, especialmente por administradores ansiosos por mostrar poder. Novatos são fast-food de maus administradores. Novatos podem ser novatos de Wikipedia, mas não são necessariamente novatos em bom senso, muito menos nos assuntos/artigos que se propõe a editar (afinal, provavelmente vieram parar na Wikipedia por conta deles), e por esta razão devem ser tratados com mais respeito, a começar com a remoção de tanta lenga-lenga preconceituosa no início deste artigo. O artigo poderia ficar muito bem apenas com o que vêm depois do subtítulo "Por favor, não morda os novatos". --Alex Hubner 09:48, 20 Julho 2006 (UTC)
• Aliás, não encontrei 1/4 destas "benevolências" no artigo em inglês, inclusive a versão [1] que foi usada para se gerar a primeira versão em português. Pergunto-me por qual razão apareceram tantas coisas "novas" no artigo, seria um reflexo da Wiki lusófona? --Alex Hubner 09:53, 20 Julho 2006 (UTC)

Olá amigo, eu tentei traduzir da melhor forma que consegui, podemos discutir algumas mudanças. Lipe _{F M L} 16:42, 20 Julho 2006 (UTC)

E também não vi mal nenhum na versão em português. O que exatamente não te agradou? Lipe _{F M L} 16:44, 20 Julho 2006 (UTC)

Lipe, o problema no meu entender está no terceiro parágrafo do primeiro bloco de texto (o resto está ótimo). Acho que ele é demasiadamente "condescendente", e dá a impressão de que novatos devem ser tratados como crianças pequenas, com direito a fralda e babador. Observo os seguintes trechos:¨

[1] Os novos colaboradores são wikipedistas em potencial, futuros bons editores. Dá a impressão que novatos são sempre maus editores, que precisam comer muito feijão com arroz até se comparar aos mais velhos. Isso não é verdade. Muitos novatos fazem contribuições excelentes e muito superiores (em formatação, em escrita em consistência) a usuários mais velhos. É um pouco o que o Renato Costa diz acima.

[2] Devemos tratar os novatos com muita paciência e bondade, mesmo quando eles nos tiram do sério. Aqui outro traço de condescendência discriminatória. É como se novatos fossem sempre impertinentes e irritantes, que precisam ser tratados com "paciência" e "bondade" - como se fossem um bando de velhinhos resmungões.

[3] Para os novatos é tudo difícil, tudo novo, ele está em contato com um mundo totalmente diferente, uma sociedade que tem suas próprias regras com as quais ele não está acostumado. Idem, trata o novato como um bobo ou um caipira numa terra de maravilhas e "gurus" mais velhos e sábios.

Em resumo: o texto inicial, (1) não é igual ao inglês (que é muito menos "condescendente") - e não que precise ser fiel ao inglês - aliás acho que não devemos nos ater a ele - mas você diz que é, quando não é. (2) Está um pouco contaminado com este espírito de novatos vs. experimentados. Lembre-se de que o texto é lido por novatos também (como eu) que podem se sentir tratados como bebês chorões (quando não o são). Acho que de certa maneira os trechos acima são uma afronta à capacidade e inteligência de editores novatos, simplesmente porque eles são "novatos" no pedaço. Da maneira que está, o primeiro bloco é elitista, um pouco irônico e tira a vontade de ler o restante (que está ótimo). Pode provocar o efeito contrário em administradores e usuários experientes: perpetuar o tratamento "condescendente" (e pouco produtivo/comunicativo) para com novatos, que sempre serão tratados como tais (na acepção desmerecedora da palavra "novato"). Essa "recepção" não é boa na minha opinião. Note entretanto que esta é uma opinião pessoal (e sim, certamente influenciada face aos últimos eventos envolvendo meu nome aqui). --Alex Hubner 20:25, 20 Julho 2006 (UTC)

Quando se dá a impressão de que o novato é "bebê", na verdade, é somente em relação às políticas internas e às regras de formatação/estilo etc., não ao conteúdo em si. Todo novato desconhece, naturalmente, as imensas regras da comunidade que foram formadas durante muito tempo. Por esse motivo, os novatos sempre acabam fazendo mais asneiras que os mais antigos, e isso é normal, o texto sugere que o novato não seja tratado com chicote (como muitas vezes acontece equivocadamente) mas sim com "carinho". É claro que isso se aplica também a todos os usuários, e não só aos novatos (note bem o segundo parágrafo). Mas, muito obrigado pelas críticas, vou dar uma olhada, revisada e ver como melhorar! Obrigado! Lipe _{F M L} 20:37, 20 Julho 2006 (UTC)

Wikiversidade

Boa tarde amigos. Gostaria de maiores esclarecimentos sobre o uso do projeto paralelo "wikiversidade". Como ele funciona? Eu posso lançar um tema na wikiversidade, para ser discutido por todos aqueles que acessam este tema? Para mim não ficou claro o propósito da wikiversidade! Quem poderia me esclarecer melhor?

Agradecido pela atenção. Humberto Oliveira Sampaio Neto

Shaná Tová

Feliz ano novo, (um ano bom e doce). Só que gostaria se saber que ano é esse do judaismo?

Estou tentando ser uma novata...

Gente, Eu li algumas recomendações gerais mas acho que ainda não entendi direito como a wikipedia funciona. Por exemplo, quero ser tradutora voluntária (inglês para português), onde me "inscrevo"? Com quem devo entrar em contato? Onde devo colocar os "4 tils"? Grata, Francisca Vargas

Francisca, dá uma olhada em Wikipedia: Café dos tradutores. -- Mschlindwein ^msg 19:19, 25 Setembro 2006 (UTC)

• Entre aqui.

Por favor

Gostaria que o título deste artigo fosse: «Por favor, não morda nos novatos». Aqui fica, também, a sugestão.

Atenciosamente, Virgílio A. P. Machado vapmachado ^msgs.cw 02h57min de 2 de Julho de 2008 (UTC)

Me morderam!

Eu sou novato e um usuário me MORDEU me caluniando dizendo por aí que eu ofendi. Tenho um pedido a ele:

<div style="text-align: center; font-size: x-large; padding: 0.5em;">'''<u>PARA DE ME CALUNIAR. NÃO FIZ NADA.</u>'''</div> <font color=red><center>'''NÃO VIU QUE NÃO PODE MORDER OS NOVATOS?'''</center></font>

Focinheira virtual

Olá, Acho iniciativas como esta muito importantes para o bom funcionamento e desenvolvimento do projeto Wikipédia.

Apesar de cadastrado há mais de um ano, considero-me ainda um novato, tanto pela pouca prática e experiência com as funcionalidades operacionais do sistema wiki, como pela relativamente baixa assiduidade com que costumo contribuir.

Infelizmente, já fui "mordido". Carrego em meu histórico alguns episódios negativos envolvendo editores mais experientes que parecem ter adotado a perseguição e o 'bullying virtual' como hobby, nomeadamente o usuário Lecen.

Por minha própria experiência, e levando em consideração a relatadamente alta frequência dos atos de hostilidade, perseguição e 'bullying virtual' praticados contra novatos e editores menos versados, aproveito este espaço para sugerir a criação de algum sistema ou método de proteção àqueles que dispõem de poucos recursos teóricos para se defender neste espaço.

Poderia ser uma espécie de comissão de editores ou mesmo um pequeno tribunal com autoridade para repreender e capacidade de dissuadir usuários destas práticas malignas. O que não se pode - pelo bem da Wikipédia Lusófona - é permitir que estes comportamentos nocivos se perpetuem e proliferem Wikipédia afora.

Por uma Wiki mais pacífica Obrigado pela Atenção Popotão (discussão) 23h44min de 4 de abril de 2011 (UTC)

Se não fosse as mordidas, a pt.wiki seria muito maior e mais importante

Na pt.wiki há muitas pessoas excepcionalmente inteligentes, educadas e com muito bom senso (e eu quero acreditar que é a maioria). Mas é impressionante a quantidade enorme de gente sem noção. E o pior tipo é aquele que é muito inteligente, conhecedor profundo de algum assunto (raramente mais de um ou dois), sem falar no português perfeito, mas que por algum motivo, descarrega todas as suas frustações em pessoas que seriam excelentes contribuidores, não fosse pelas mordidas.

É possível argumentar que isso motiva algumas pessoas e no final das contas é uma coisa boa, mas certamente isso não é verdade para um numero significativo de pessoas. Vamos guardar as mordidas para os que querem vender bugigangas na wiki e os depredadores.

Também tento contribuir na wikipédia em inglês e não vejo nem a metade das grosserias tão comuns por aqui. É triste imaginar que a impressão que se passa aos novatos é de que se você não morde, você não é bom, então morda, inclusive quem te ensinou a morder.

Pelo bem e futuro da wikipédia em português, vamos acabar com isso, mas sem morder também! Andre Loureiro (discussão) 10h03min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Muito bom texto

Sou extremamente novato na Wikipédia... estou aqui há três dias. Nesse tempo li exaustivamente artigos, discussões, regras e recomendações. Observei polêmicas antigas e a atuação de vários editores.

Devo admitir que há um ambiente um pouco opressor para novatos aqui, porém, acredito muito na Wikipédia, e fico extremamente feliz em ver editores como você, que acreditam na paz e compreensão como modos de melhoria contínua deste projeto.--Felipenz (discussão) 05h20min de 24 de julho de 2012 (UTC)