Discussão:Aliança Democrática (1979–1983)

Desambigüação

A Aliança Democrática também foi o nome de uma coalizão política brasileira, que elegeu Tancredo Neves presidente da República. Alguém poderia fazer uma página de desambigüação? —comentário não assinado de 200.139.186.133 (discussão • contrib) 15h37min de 28 de fevereiro de 2006 (UTC)

Interessante: Vou pesquisar e estudar o assunto e farei a página de desambigüação. —comentário não assinado de 200.199.49.69 (discussão • contrib) 02h53min de 15 de outubro de 2007 (UTC)

Página de desambigüação feita em 2009 por Luan. -- Tuválkin ✉ 01h11min de 20 de dezembro de 2021 (UTC)

Cor identificativa da AD

Ver artigos principais: Predefinição Discussão:RGBpol, Discussão:Aliança Democrática (1979–1983) e Discussão:Aliança Democrática (2024)

Esta coligação teve o PSD como parceiro maioritário, devendo por isso ser representada em tabelas, diagramas, e mapas com uma cor semelhante à deste partido — proponho  #D56515 , para implementação gradual. -- Tuválkin ✉ 23h32min de 25 de outubro de 2022 (UTC)

2024

Entretanto, foi criada uma nova entrada, chamada por AD2024 e com cor  #F68A21 , com o objetivo de enlaçar ao novo artigo “Aliança Democrática (2024)”, na eventualidade de se efetuar a divisão do artigo atual “Aliança Democrática (Portugal)”, separando também “Aliança Democrática (1979–1983)”.

Ora bem, questões sobre esta escolha:

•  #F68A21  é a mesma cor que a usada para simbolizar o PSD, portanto não está bem e vai contra os princípios desta predefinição. Como dito acima, coligações com um parceiro maioritário devem ter uma cor semelhante à desse partido, sim, mas nunca idêntica: A premissa fundamental desta predef. é que exista uma cor diferente para cada partido (ou entidade análoga).
• Como dito acima, penso q para todas estas coligações (A.D. antiga, PàF, e diversas coligações locais nas autárquicas) a cor deverá ser sempre semelhante, mas visualmente distinta, da do P.S.D.
• Tal como se fez para a sequência FEPU → APU → C.D.U., a cor a escolher para a AD2024 deverá ser diferente, mas visualmente indistinguível, da usada para a A.D. antiga. Tendo em conta o dito aqui e acima, proponho  #D66616 .
• Penso q será avisado usar esse código AD2024 para material respeitante às recriações modernas da A.D., mesmo q se decida não separar o artigo “Aliança Democrática (Portugal)”: Formalmente pode ser um sinónimo total, com o mesmo valor, ou uma cor ligeiramente diferente — simultaneamente respeitando a decisão de não separar mas facilitando o trabalho para se um dia mais tarde se decidir separar o artigo.

-- Tuválkin ✉ 13h31min de 10 de janeiro de 2024 (UTC)

Ora foi escolhida a separação dos artigos, por votação, portanto porei em prática a solução discutida para essa eventualidade. -- Tuválkin ✉ 10h21min de 11 de janeiro de 2024 (UTC)

A cor que está a ser usada no website é  #ED7501 , não será melhor adotar antes esta? Mestre Big Brother (discussão) 14h29min de 12 de janeiro de 2024 (UTC)

Referes-te ao saite da própria A.D.? Por mim, tudo bem, ainda q me parece excessivamente próximo da cor do PSD, causando o efeito inverso ao do mapa de 1979 aqui acima. É mau os votos do PSD e da AD parecerem coisas completamente diferentes em mapas e tabelas, mas também não é ideal que não se distingam de todo. Uma diferença q seja ligeira mas perceptível acho q é o melhor.

E já se sabe se há algum círculo onde a AD não concorra, como aconteceu antriormente na Madeira e nos Açores, com a 1.ª AD e com o PàF / PF / AP…? (Este problema também se coloca com no caso PCP / CDU, mas não na prática p q o PCP não concorre em separado.)

-- Tuválkin ✉ 14h43min de 13 de janeiro de 2024 (UTC)

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@Mestre Big Brother: Geralmente nestas coisas discute-se primeiro. Neste caso não há grande espiga, já q é uma entrada nova, mas mesmo assim vê-se q tem q se lhe diga. Por outro lado, para cada nova entrada na predef., deve-se acrescentar uma nova fiada na tabela de ajuda em Predefinição:RGBpol#Argumentos e respetivos valores resultantes, para q todos os colegas possam utilizá-la também. -- Tuválkin ✉ 13h31min de 10 de janeiro de 2024 (UTC)

Eu esqueci de colocar na tabela, obrigado por colocares. Em relação a não ter sido discutido, tens razão podia ter iniciado uma discussão, mas mesmo se tivessemos decidido manter a cor da AD de 1979, bastava alterar a cor (foi esta a minha lógica) Mestre Big Brother (discussão) 10h40min de 11 de janeiro de 2024 (UTC)

Devido a designação formal é PPD/PSD.CDS-PP.PPM, coloquei também essa forma com o objetivo de sustituir a anterior Mestre Big Brother (discussão) 21h26min de 19 de janeiro de 2024 (UTC)

Pois, mas não é boa ideia: Reverti. Os identificadores q servem de argumentos dentro de uma predef. não precisam de ser designações oficiais, só se ajudar (e neste caso não ajuda nada), apenas devem ser claros e concisos para facilitar a quem edita em wikitext, e nunca são transcluídos como texto na prosa dos artigos.

Ademais, quanto menos entradas sinónimas tivermos na lista do #switch, melhor, já que esta predef. é chamada nalgumas páginas centenas de vezes (p.ex., resultados por distrito) e há um limite de 500 iterações para além do qual esta cena estoira.

-- Tuválkin ✉ 14h48min de 26 de janeiro de 2024 (UTC)

Fusão com Coligação PSD/CDS

Ver artigos principais: Discussão:Aliança Democrática - Coligação PSD/CDS/PPM e Discussão:Coligação PSD/CDS

Sabendo que o novo formato da AD é diferente da original, e que já existe uma outra página que aborda as coligações PSD/CDS-PP, deve-se, por exemplo, fundir as informações das duas páginas, ou falar desta nova AD em dois sítios diferentes? Ou por outro lado, afastar a nova AD desta página e deixá-la na outra? Upoorde (discussão) 21h21min de 21 de dezembro de 2023 (UTC)

Eu diria que se deviam manter ambas separadas, até porque são coligações diferentes apesar de com o mesmo nome. Esta página dever-se-ia cingir à coligação histórica do PPD-CDS-PPM de 1979-82; a "nova" Aliança Democrática de 2024 é apenas mais um nome de uma coligação PSD/CDS (que, aliás, já teve vários, o último mais sonante "Portugal à Frente" em 2015) — faz mais sentido que figurasse junta com as outras. RickMorais (discussão) 00h18min de 22 de dezembro de 2023 (UTC)

Acredito que os artigos devam existir separados um do outro, o nome Aliança Democrática é apenas um novo nome para a Coligação PSD/CDS (nome esse contestado pelo PPM) que provavelmente um dia mais tarde será alterado novamente. Penso que seria melhor remover todas as informações sobre esta nova coligação PSD/CDS escritas no artigo da Aliança Democrática (que deveria ser apenas coligação PSD/CDS/PPM). RS1974 (discussão) 02h38min de 24 de dezembro de 2023 (UTC)

Eu propôs a fusão porques já estavam a misturar páginas, por isso, decidi abrir um debate, mas Discordo da fusão. Mestre Big Brother (discussão) 12h01min de 24 de dezembro de 2023 (UTC)

Discordo da fusão. A coligação atual tem muitas diferenças da de 1979–1983, nomeadamente porque esta última se apresentava como muito mais do que uma coligação de partidos, o que de facto correspondia à realidade, nomeadamente porque algumas das personalidades à esquerda do espaço tradicional do PSD tiveram grande protagonismo nas primeiras campanhas eleitorais, pelo que ter apenas um artigo é misturar alhos com bugalhos. --Stego (discussão) 19h26min de 24 de dezembro de 2023 (UTC)

Discordo da fusão. A Aliança Democrática de 1979 a 1983 não será repetida em 2024, uma vez que o PPM não irá integrar essa coligação nas eleições legislativas nacionais. A informação sobre a coligação PSD/CDS em 2024 foi transferida, e bem, para a página sobre as Coligação PPD/PSD.CDS-PP. KDL527 (discussão) 14h18min de 26 de dezembro de 2023 (UTC)

Título do artigo

"Coligação PSD/CDS/PPM" nunca fez parte do nome da coligação e por isso é pesquisa inédita, além de que algo ambígua. Acho que "Aliança Democrática (1979–1983)" é muito melhor como título. --Stego (discussão) 19h26min de 24 de dezembro de 2023 (UTC)

Eu pensei nisso, mas a questão é que este artigo é utilizado para outras eleições que participaram os 3 em conjunto. Mestre Big Brother (discussão) 10h31min de 25 de dezembro de 2023 (UTC)

Caso avançe proponho a seguinte divisão:

• Coligação PPD/PSD.CDS-PP - Todas as Coligação PPD/PSD.CDS-PP
• Aliança Democrática (1979–1983,2024) - A coligação de entre 1979–1983 e os Açores (Regionais 2024), dando a saida do Movimento dos Reformadores.

Mestre Big Brother (discussão) 14h04min de 26 de dezembro de 2023 (UTC)

Concordo com o título Aliança Democrática (1979–1983). A Aliança Democrática de 2024 é apenas uma coligação PSD/CDS, não deve ser confundida com a AD de Sá Carneiro, Freitas do Amaral e Ribeiro Telles. KDL527 (discussão) 14h20min de 26 de dezembro de 2023 (UTC)

Não estou a falar para as europeias e legislativas, estou a falar a coligação do PSD/CDS/PPM para as eleições legilativas regionais que irão acontecer também em 2024. Mestre Big Brother (discussão) 14h46min de 26 de dezembro de 2023 (UTC)

A coligação do PSD/CDS/PPM para as eleições legislativas regionais dos Açores poderá ficar na secção "recriações posteriores" da página da Aliança Democrática. KDL527 (discussão) 21h44min de 27 de dezembro de 2023 (UTC)

O PPM acabou também de anunciar que se irá juntar à AD de 2024, restaurando o conceito da coligação PSD/CDS/PPM, que também inclui independentes. Isto dá uma nova dimensão à discussão. Na minha opinião podia-se usar o mesmo artigo e inserir duas secções sobre a coligação de 1979 e a de 2024, mas também não me oponho a mudar o título deste artigo para Aliança Democrática (1979–1983) e criar um novo para a Aliança Democrática (2024). H3nrique Bregie (discussão) 15h22min de 3 de janeiro de 2024 (UTC)

A coligação 1979–1983 é diferente de todas as outras em muitos aspetos. Aliás, precisamente por ser única é que é tão forte em termos de marketing político e continua a ser usada... Misturar no mesmo artigo as outras coligações não faz qualquer sentido. --Stego (discussão) 01h06min de 27 de dezembro de 2023 (UTC)

Votação sobre o título

A discussão a seguir está marcada como respondida (Venceu a proposta Aliança Democrática (1979–1983) e Aliança Democrática (2024)). Se quiser acrescentar mais algum comentário, coloque-o logo abaixo desta caixa.

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Fim da Votação 10 de janeiro de 2024

Tendo em conta a mais recente noticia
@Stego @H3nrique Bregie @KDL527 @RickMorais @Pedro Carvalho 2 @Icuasimp @Danopt @Diogo da Costa Azevedo @SantiagoCoelho

Proposta Aliança Democrática (1979–1983) e Aliança Democrática (2024)

1. Stego (discussão) 22h02min de 3 de janeiro de 2024 (UTC)
2. Coitados de Sá Carneiro, Freitas do Amaral e Ribeiro Telles, substituídos por pardacentas e medíocres figuras... a AD de 1983 é irrepetível, merece um artigo próprio. KDL527 (discussão) 20h15min de 5 de janeiro de 2024 (UTC)
3. Mestre Big Brother (discussão) 18h10min de 7 de janeiro de 2024 (UTC)
4. Geralmente evito meter a colher nestes assuntos, mas realmente concordo que fica muito melhor separado. Com enlace à outra em cada uma, claro, sob §Ver-também e {{não confundir}}. -- Tuválkin ✉ 21h11min de 7 de janeiro de 2024 (UTC)

Proposta Aliança Democrática (Portugal)

# Mestre Big Brother (discussão) 16h02min de 3 de janeiro de 2024 (UTC)

1. Upoorde (discussão) 20h45min de 3 de janeiro de 2024 (UTC)
2. H3nrique Bregie (discussão) 12h46min de 4 de janeiro de 2024 (UTC)
3. -- Gabriel Duarte Ribeiro Arantes ^{discussão-contribuições} 20h21min de 8 de janeiro de 2024 (UTC)

Tendo em conta que o artigo já fala das novas eleições pedi que fosse feiro o rediret, mas a votação ainda não está fechada e o artigo ainda pode ser dividido em dois. Mestre Big Brother (discussão) 12h30min de 5 de janeiro de 2024 (UTC)