Discussão:Bem-haja.net

Transcrição da discussão das respectivas páginas de discussão dos usuários editar

O conteúdo de Bem-haja.net, apesar de levemente modificado, continua sendo quase cópia de http://www.bem-haja.net/associacao.php, o que é considerado no mínimo plágio. Por favor, modifique de maneira substancial o verbete ou recolocarei o aviso de VDA. Saudações, Mschlindwein msg 13h22min de 15 de Julho de 2007 (UTC)

Plágio editar

Muito obrigado pela sua mensagem.

Agradeço que especifique os seus fundamentos para considerar plágio a reescrita que fiz do artigo Bem-haja.net para que no espírito wiki possa haver diálogo entre nós. Muito obrigado Acscosta 21h10min de 15 de Julho de 2007 (UTC)

Escreveste: Agradeço que especifique os seus fundamentos para considerar plágio a reescrita que fiz do artigo Bem-haja.net para que no espírito wiki possa haver diálogo entre nós.
Caro Acscosta, basta comparar o verbete Bem-haja.net com o conteúdo de http://www.bem-haja.net/associacao.php!! Mesma estrutura, mesma seqüência de idéias e subcapítulos, mesmas palavras nos parágrafos. É óbvio que escreveste o verbete com os olhos fixados em http://www.bem-haja.net/associacao.php... Trocaste algumas palavras, obviamente, mas não deixa de ser um plágio. A semelhança saltará aos olhos de qualquer pessoa que ler os dois artigos. Lamento, não vejo o que discutir aqui. Saudações, Mschlindwein msg 14h07min de 16 de Julho de 2007 (UTC)

Penso que tenho o dreito de discordar

Cito:

«Violação de direitos autorais é o uso sem autorização de material protegido por direitos autorais (texto ou imagem) de uma maneira que viole um (ou vários) dos direitos exclusivos do proprietário do material, como o direito de reprodução do material ou de realizar trabalhos derivados nele baseados.»

Não sou o autor original do verbete. Mas procedi a uma reescrita da informação em que, pelas minhas palavras, conservei a informação e estruturei-a de acordo com o que considero serem as regras wiki.

Por isso retirei o VDA. Peço-lhe uma fundamentação objectiva ou o recurso a uma mediação. Obrigado Acscosta 01h09min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

Já fiz um pedido de mediação a dois usuários. Mschlindwein msg 14h47min de 17 de Julho de 2007 (UTC)
Eu creio que a página é muito semelhante, seria necessário dar-lhe outra estrutura. Não tendo tido a oportunidade de apreender do artigo, faço outro questionamento: a associação recentemente criada é relevante? Dantadd 14h56min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

A associação pareceu-me relevante porque potencia instituições de solidariedade social, apoiando a sua divulgação junto da sociedade e fornecendo-lhes meios na área das novas tecnologias da informação, como se pode verificar através da sua página.

Ao descrever uma associação dificilmente se poderá adoptar uma estrutura diferente. Não se poderá, igualmente, recriar os seus objectivos nem as acções que desenvolve. Poder-se-á, e foi feito, reescrevê-las. Foi o que foi feito.

Acscosta 15h00min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

Conforme o pedido li o artigo e a página citada http://www.bem-haja.net/associacao.php Apesar do texto não ser exactamente igual, tem muitas semelhanças com o original, a sua estrutura é a mesma, divergindo na construção das frases. Esse texto pode ser considerado uma obra derivada da original protegida por direitos de autor conforme indicado na página da associação. De forma a manter o artigo na Wikipédia, recomendo reescrever completamente o texto consultando várias fontes (basta procurá-las no Google e escolher de preferência as de organismos independentes). Mosca 15h13min de 17 de Julho de 2007 (UTC)
  • Não estou bem ciente se neste caso podemos falar em plágio, no entanto, eu não arriscaria! Recomendo a reestruturação do artigo, afim de evitar problemas. BelanidiaMsg 15h22min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

Para começar estes meus comentários, uma declaração de interesses: Não sou sócio da associação em causa, não conheço os seus sócios e não sou o autor inicial do texto.

Analisarei alguns parágrafos do verbete para, de forma dialogante, pedir a vossa ajuda na reescrita do texto.

«A Associação Bem-Haja.Net é uma associação sem fins lucrativos que tem como objectivo apoiar instituições de solidariedade, de apoio social e de voluntariado no domínio das novas tecnologias de informação, nomeadamente no que se refere ao uso da informática e da Internet

Não me parece possível dar da associação uma definição diferente da constante dos seus estatutos.
O texto teve como fonte os estatutos da associação.

«A associação nasceu a partir de um projecto inicial que visava apenas construir um portal, o Portal da Solidariedade, para divulgar aquelas instituições, as suas actividades e os seus contactos, tendo em vista possibilitar uma maior proximidade com os cidadãos

O site diz: «Inicialmente a ideia era apenas construir um portal para divulgar as instituições, as suas actividades e contactos, possibilitando uma maior proximidade com os cidadãos. Assim nasceu o bem-haja.net - O Portal da Solidariedade.»
A história da instituição é esta. Não se pode contar de uma maneira diferente. O texto baseia-se no site mas, após a apreensão das ideias, foi totalmente reescrito.

«A evolução do projecto levou à constituição, em 14 de Julho de 2005, da Associação bem-haja.net

É um facto. Foi reescrito, e pode ser reescrito de várias maneiras mas é um facto.

«São objectivos da Associação Bem-Haja.Net:

  • Divulgar, através do Portal da Solidariedade, as instituições de solidariedade e as suas actividades.[1];
  • Produzir, gratuitamente, sites para as instituições de solidariedade com boa qualidade gráfica e fácil navegação, e oferecendo o registo do domínio e o alojamento;
  • Apoiar as instituições de solidariedade na área informática através da oferta de equipamentos, configuração de redes, actualização de sistemas, formação e assistência técnica.»
Os objectivos são o que são. Este texto baseou-se nos estatutos e no site e refraseou dentro dos limites razoáveis para não os deformar.

«A associação é apoiada por voluntários nas suas diferentes áreas de intervenção:

  • Webdesign;
  • Actualização de conteúdos;
  • Assistência técnica de hardware e redes;
  • Recolha e preparação de material informático usado para reutilização;
  • Administração.»
Estas são as áreas de voluntariado. Parece-me dificil, face à natureza das tarefas fazer outra descrição.

Agradeço os vossos comentários adicionais.

Acscosta 15h31min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

Estou ocupado com outra tarefa mas tirei algum tempo para reescrever o texto. É apenas um exemplo do que se pode fazer num caso destes. Infelizmente não encontrei muitas fontes de organismos independentes por isso referi apenas a associação. Notar que a informação das secções que retirei está indicada no texto, numa tentativa de adaptá-lo a um artigo enciclopédico. Mosca 17h00min de 17 de Julho de 2007 (UTC)
Parabéns pelo trabalho, Mosca! BelanidiaMsg 17h16min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

Parabéns! Foi uma excelente abordagem!

Mas confesso que continuo com dúvidas, em geral, acerca da questão dos direitos de autor, quer neste tipo de casos, quer noutros.

Acscosta 17h36min de 17 de Julho de 2007 (UTC)

  1. Em 2007, o seu directório já abrange mais de 2300 instituições.
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