Discussão:Gatas
Este artigo foi avaliado automaticamente com qualidade 1. |
Gathas em textos em português editar
- ”... O sentido dessa eleição está exposto na Yasna XXX, das Gathas (ou Cânticos) de Zaratustra...”
- ”... os Gathas constituem as distintas elocuções, em verso de Zaratustra...”
- ”... Ele é divido em gathas (“cânticos”), livros pequenos, com 17 hinos cada, compostos por Zaratustra...”
- ”... recebido diretamentede Ahuramazda a inspiração para compor os Gathas, hinos que constituem o cerne da tradição Zoroastrista...”
- ”... O Avesta inclui dezessete hinos composto pelo próprio Zoroastro, os Gathas....”
- ”... a partir de textos oriundos da tradição zoroastrina, especialmente os Gathas de Zarathustra....”
- ”... estão preservados em 17 hinos, conhecidos como Gathas, que constituem umaposição central da liturgia do Yasna...”
- ”... O que julgo bom para mim mesmo, deverei desjar para todos. Só a Lei Universal é a verdadeira Lei – Gathas, apud....”
- ”... A concepção original Gathas da realidade do mal é mais enfatizada pelos teólogos do período avéstico tardio...”
- ”... O Avesta inclui dezessete hinos que teriam sido compostos pelo próprio Zoroastro, os Gathas, escritos em um idioma muito antigo...”
- ”... Dos Gathas, 17 hinos em “veteroavéstico” que se acredita terem sido compostos pelo Zaratustra iraniano...”
- ”... onde se encontram as coleções de hinos de Zoroastro, conhecidos como Gathas...”
- ”... Os Gathas nos contam que Angra Mainyu. mata o animal primordial, e as sementes da vida terrena provenientes de seu sangue...”
- ”... e se atribuem a ele os Gathas, hinos que fazem parte do Avesta, o Livro sagrado...”
- ”... Há poesias representadas nos Gathas (as quais foram compostas por Zoroastro) e na Índia...”
- ”... Gathas é o conjunto de hinos que fazem parte dos livros sagrados persas, o Avestá....”
- ”... Tais traços já estão presentes na cosmologia do Gathas e Yasna, contidos no Antigo Avesta...”
- ”... a natureza básica de A.-Mazdâ seria então representada nos hinos gáticos (dos gathas do Avesta)...”
- ”... Nos Gathas, ele é descrito como aquele que estava condenado a viver em eterno conflito com as forças da Luz e da Verdade...”
Gatas editar
Respondendo a dúvida. Gatas, sem agá, além de ter registro é correto no português. Não existe, no português, dígrafo tê e agá. É fato que há autores que registram versões com agá, o que deve obrigatoriamente constar no artigo. Sem mais.--Rena (discussão) 22h01min de 27 de janeiro de 2020 (UTC)
- @Renato de carvalho ferreira: A citação para "Gathas" no artigo verifica o uso do nome no português e justifica o título "Gathas", por ser o título do artigo há anos. Haver fontes para "Gatas" não invalida o título "Gathas", e não justifica a moção. Por isso, discordo da moção. --CaiusSPQR(discussão) 05h20min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- CaiusSPQR, entendo, mas veja que o artigo foi inteiramente refeito e como anunciei antes, Gathas ou ghatas jamais seria um vernáculo. É um exônimo com uso, enquanto Gatas é um aportuguesamento com uso.--Rena (discussão) 06h12min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- @Renato de carvalho ferreira: "Gathas" possui uso na língua portuguesa, como se pode observar na fonte apresentada, e refazer um artigo não tem qualquer relação com o título do artigo. Tanto "gathas" quanto "gatas" são válidos, e por "gathas" ser o título do artigo e não haver uma justificativa válida para a moção, o título atual deve permanecer. Também, o título "Gatas" é problemático, pois pode ser confundido com a forma plural do nome comum "gata", e títulos ambíguos devem ser evitados. "Gathas" não possui o mesmo problema que "Gatas". --CaiusSPQR(discussão) 08h29min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- Irrelevante que seja homógrafo ao plural de gatas. Ninguém vai criar o artigo para falar das fêmeas dos gatos, nem redirecionar isso para lá. E repito, não existe os dígrafos em agá que estão tentando usar nessa palavra. E existe uma forma lusa sem agá.--Rena (discussão) 14h26min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- É revelante, especialmente numa busca na Wikipédia ou no Google. E novamente, "gathas" é um termo atestado no português, então é completamente válido, além de já ser o título do artigo. --CaiusSPQR(discussão) 15h36min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- London é atestado na língua portuguesa. New York também. Pouco ou muito, são atestados. Nisso, se alguém tivesse criado os respectivos artigos dessas cidades usando seus nomes anglófonos faria sentido manter? Não. E antes que se diga que se trata de lugares muito consolidados, bastava buscarmos outros exemplos de cidades menos conhecidas que daria no mesmo a analogia. Desse modo, faz sentido não usar um nome luso sem um (ou dois) dígrafo(s) inexistentes na língua. Nunca existiu gê e agá nem tê e agá. O português tem poucos e perdeu um na sua história recentes (pê e agá). Se alguém registrou os nomes, que se cite junto para ao menos o leitor ficar ciente disso, mas não há sentido que se use.--Rena (discussão) 18h32min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- É revelante, especialmente numa busca na Wikipédia ou no Google. E novamente, "gathas" é um termo atestado no português, então é completamente válido, além de já ser o título do artigo. --CaiusSPQR(discussão) 15h36min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- Irrelevante que seja homógrafo ao plural de gatas. Ninguém vai criar o artigo para falar das fêmeas dos gatos, nem redirecionar isso para lá. E repito, não existe os dígrafos em agá que estão tentando usar nessa palavra. E existe uma forma lusa sem agá.--Rena (discussão) 14h26min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- @Renato de carvalho ferreira: "Gathas" possui uso na língua portuguesa, como se pode observar na fonte apresentada, e refazer um artigo não tem qualquer relação com o título do artigo. Tanto "gathas" quanto "gatas" são válidos, e por "gathas" ser o título do artigo e não haver uma justificativa válida para a moção, o título atual deve permanecer. Também, o título "Gatas" é problemático, pois pode ser confundido com a forma plural do nome comum "gata", e títulos ambíguos devem ser evitados. "Gathas" não possui o mesmo problema que "Gatas". --CaiusSPQR(discussão) 08h29min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
- CaiusSPQR, entendo, mas veja que o artigo foi inteiramente refeito e como anunciei antes, Gathas ou ghatas jamais seria um vernáculo. É um exônimo com uso, enquanto Gatas é um aportuguesamento com uso.--Rena (discussão) 06h12min de 28 de janeiro de 2020 (UTC)
Discordo O termo "gathas" parece ser preferível, visto ter uso genérico em textos académicos em português, e estar de acordo com o Princípio da verificabilidade (WP:V), com o Critério da preferência pelo nome mais conhecido (WP:CNN) e com o Critério das traduções e transliterações condicionadas pelo uso do termo (WP:CNNTT). HCa (discussão) 10h04min de 31 de janeiro de 2020 (UTC)
Concordo com a remoção do H. Não há H's a seguir a T's em português e o termo sem H está perfeitamente atestado, pelo que é óbvio que numa enciclopédia em português deve constar a grafia mais aportuguesada. --Stegop (discussão) 18h01min de 22 de fevereiro de 2020 (UTC)
Discordo da mudança enquanto não for comprovado que "Gatas" tenha uso considerável em Português.-- Leon saudanha 16h01min de 8 de setembro de 2020 (UTC)
Concordo com o aportuguesamento conforme o Stegop. Leefeniaures audiendi audiat 01h10min de 10 de maio de 2021 (UTC)
Ultrapassado mais de dois anos do início da discussão, concluo:
- Como argumentado pelo Rena e outros aqui e em outras discussões, devemos utilizar o nome em português quando tiver uso e registro léxico;
- Neste caso, o dígrafo "th" não existe na língua portuguesa e a forma "Gatas" um exônimo atestado.
Diante do exposto, efetuei a moção.
Edmond Dantès d'un message? 00h11min de 20 de junho de 2022 (UTC)
A discussão acima encontra-se encerrada. Por favor não a modifique. Comentários posteriores devem ser feitos numa nova secção.