Discussão:Mário Ferreira dos Santos

Contradições e ausência de fontes externas

O usuário FelipeOCouto/Forista de São Paulo removeu uma edição que apontava a ausência de fontes externas corroborando certas informações do artigo, acusando-me desnecessariamente de vandalismo. Pois bem, no espírito de contribuir para a qualidade do artigo, aponto flagrantes contradições e deficiências no mesmo, e solicito sejam corrigidas e citadas fontes confiáveis. Se isso não for feito, não restará alternativa senão re-inserir as marcações removidas.

1. "A filosofia de Mário Ferreira é constantemente elogiada por sua forma e rigor de análise". Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso?

2. "Apesar do anticlericalismo de seu pai". Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso?

3. "ingressou na Universidade Federal do Rio Grande do Sul, no curso de Direito, em que se formou em 1930". Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso?

4. "Como jornalista participou da Revolução de 1930, e acabou na prisão pelas críticas feitas ao novo regime" Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso? A fonte citada não existe.

5. "Mário teve uma vida intelectual livre e independente, e fugiu a vida toda da burocracia acadêmica" x seção "Ostracismo acadêmico" que diz que ele foi ostracizado. Fragrante contradição, e primeira informação não encontra respaldo em fontes.

6. "Seu biógrafo, Luís Mauro Sá Martino, conta que "Havia um problema: praticamente não existiam livros sobre os assuntos aos quais ele se referia. Filosofia era um produto importado e caro. As obras filosóficas principais não estavam traduzidas e os textos em circulação, em sua maioria, eram precários."". Citação?

7. "Segundo o filósofo, o brasileiro não poderia permanecer na situação de ser um povo que recebia todas as ideias vindas de todas as partes, que não poderia encontrar um caminho para si mesmo. Sendo assim, nós deveríamos criar este caminho". Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso?

8. Sem esta visão positiva e concreta da Filosofia não seria possível solucionar os inúmeros problemas vitais brasileiros de sua época, porque a heterogeneidade de ideias e posições facilitavam a de soluções, das quais muitas não eram adequadas às necessidades do país". Quem diz isso? A fonte tem competência pra julgar isso? A fonte citada não existe.

Cordialmente,--A_wiki_mate (enviar mensagem) 09h34min de 9 de junho de 2017 (UTC)

É flagrante a falta de compreensão não só sobre o tema, como de silogismo básico. 1ª O Mário não se rendeu a burocracia acadêmica enquanto esteve vivo.¹ 2. Mário lançou uma obra prolífera. 3. Depois de sua morte, a academia não se dedicou a estudá-lo. (fato devidamente referenciado, assim como o primeiro). Pergunto: Qual a "contradição"? Outra pergunta: qual seu interesse em editar um tema que obviamente não domina? Mais: referência morta não é ausência de fontes, assunto amplamente debatido na esplanada. ƑelipeO'Couto 12h29min de 9 de junho de 2017 (UTC)

FelipeOCouto/Forista de São Paulo, fica aqui registrada minha terceira advertência contra você, desta vez por disseminar desconfiança, por fazer ataques pessoais, por não presumir a boa-fé dos demais usuários e por continuamente mostrar falta de etiqueta. Não tenho necessidade de apresentar meus motivos, embora eles já se encontrem expressos no explicativo deste tópico (basta ler). No mais, meus pontos quanto a este artigo encontram-se listados e detalhados. Apesar do que você insiste em dizer, o artigo carece de fontes e as fontes apresentadas frequentemente não existem ou não têm credibilidade.--A_wiki_mate (enviar mensagem) 15h10min de 9 de junho de 2017 (UTC)

Pelotas

@GinDePietro, Young Brujah e José Oiticica: este autor é do tietê ou de pelotas? 2804:14D:78D3:805B:893A:4DA7:ACAA:CE0E (discussão) 17h21min de 21 de agosto de 2020 (UTC)

Olá @Young Brujah:. Eu não vi ele ser apresentado como natural de Pelotas, mas ele se formou na Federal de RS. bem percebido. Vou procurar saber, se achar uma fonte fiável faço a alteração, ou caso ache, fique à vontade. A esposa dele sabe disso, deve ter falado em algum lugar. Agora, se não houver essa fonte fiável para um ou outro, o que faremos? Deixar só Brasil não faz sentido, ou faz? Colocar os dois, eu nunca vi num verbete. Não sei o que fazer nesse caso
Guin José Bellamie DePietro (discussão) 04h35min de 23 de agosto de 2020 (UTC)

Sobre Olavo de Carvalho como influenciado

Eu retirei Olavo de Carvalho como um dos influenciados por Mário. Isso, pois o mesmo nega ter sua obra sido influenciada por ele. Olavo escreveu sobre Mário e deu cursos sobre ele, mas também escreveu sobre Maquiável, Marx, Hegel, Alexander Dugin, Miguel Reale, Otto Maria Carpeaux e tantos outros, mas não teve sua obra influenciada por estes.

Olavo escreveu um livro sobre Mário intitulado Mário Ferreira dos Santos: Guia para o estudo de sua obra, da Vide Editorial no qual ele mesmo escreve na página 39, PARTE II - Aspectos da filosofia concreta:

• Perguntam-me muito por que não costumo citar Mário Ferreira dos Santos nem utilizo seus conceitos em meus trabalhos, embora o considere um dos maiores filósofos do século xx --não só do Brasil, entendam, mas em escala mundial. Minha resposta mais simples consistiria em dizer que Mário Ferreira foi o maior dos platônicos da história, ao passo que não sou platônico de maneira alguma. Quero assim dizer que ele fez aquilo que jamais fiz nem faria nem acho que deveria fazer. Assim, por maior que seja a minha apreciação por tudo aquilo que ele fez pelo Brasil e de que ainda não se tirou nesse país o devido proveito, pessoalmente ele não me serve de exemplo quanto ao encaminhamento geral do seu esforço filosófico monumental, que, no entanto, tentarei ao longo deste curso caracterizar da melhor maneira possível, para ao fim assinalar os pontos em que me afasto do projeto da filosofia concreta. CARVALHO, 2020. 1 O sentido da obra de Mário Ferreira dos Santos. Título do livro: Mário Ferreira dos Santos: Guia para o estudo de sua obra, Org. Ronald Robson. Campinas. Vide Editorial, 2020. 135 páginas.

Guin José Bellamie DePietro (discussão) 01h36min de 10 de outubro de 2020 (UTC)

@GinDePietro: A influência deste autor se restringe a que foi exercida em anarquistas da época. Embora tenha sido elogiado pelos maiores anarquistas de sua época, seu pensamento hj é em grande parte ultrapassado e não encontra ressonância nas ciências humanas. Quanto ao Carvalho, não é de se estranhar, haja vista o Mário ser deliberadamente de esquerda social-libertária, anti-inquisição, anti-nacionalismo e anti-tantas coisas que esse senhor Carvalho defende. Sdç Kjidretols (discussão) 02h01min de 13 de outubro de 2020 (UTC)

Categoria de 'Anticomunistas do Brasil'

A inclusão do autor nessa categoria é um contrasenso, dado o teor das personalidades presentes lá, que em nada ressoam com o sujeito biografado, como a própria concepção grosseira e ahistórica do termo 'comunista', usado aí como sinônimo de marxista/leninista, o que novamente não faz justiça à tradição comunista anarquista. Defendo a retirada do biografado desta categoria, deixo esse comentário para apreciação. JoaquimCebuano (discussão)

Discordo, como a pesquisa de Viana, Allyson Bruno mostra, Mário julgava que havia dois socialismos, um "correto", que era o anarquista, e o errado que era o comunismo. Tendo em vista as críticas, ele se insere sim. Não deve ser confundido com essa paranoia atual, no entanto. Bernard Lonergan (discussão) 23h04min de 21 de setembro de 2021 (UTC)

Livros de referência sobre a bibliografia de Mário

Além do livro de 2020 "Mário Ferreira dos Santos: guia para o estudo de sua obra", ISBN 9786587138091, há algum outro? Vasculho sobre isso desde 2012 e não conheço. Quem souber de outra referência, favor publicar aqui e editar o artigo. Obrigado. Gondolabúrguer (discussão) 03h00min de 21 de junho de 2022 (UTC)

@Gondolabúrguer: É possível que você esteja agindo de boa fé, e de fato apenas encontrou por acaso um livro do Olavo que tratava do assunto. A questão é que o olavão é persona non grata por aqui. Não só aqui, como em todo lugar que se preze, basicamente. Ele não possui reconhecimento acadêmico e não pode ser equiparado a filósofos de verdade, como eu imagino que seja o caso do Mário Ferreira dos Santos (confesso que não conheço bem a sua obra). --Bageense^(fala) 16h53min de 21 de junho de 2022 (UTC)

O livro referencial contém a obra édita e inédita de Mário Ferreira dos Santos. Nenhum outro, aliás, faz isso até agora (2022). Portanto, será citado. Gondolabúrguer (discussão) 01h21min de 22 de junho de 2022 (UTC)