Discussão:Mortes em massa em Estados comunistas

Não existe Estado Comunista

Além do artigo estar imparcial, também é desinformante o uso do termo estado comunista, oque seria correto é utilizar o termo Estado Marxista-Lenista, uma vez que Estado Comunista é um termo controverso por si só Vocxey (discussão) 13h36min de 24 de novembro de 2021 (UTC)

O artigo está 'imparcial'? ou você quis dizer outra coisa? Eu concordo que o termo 'comunista' é bastante ambiguo para ser usado aqui, imagino que isso já deve ter rendido longas discussões, mas penso também que 'Estado Marxista-Leninista' não é um alternativa viável, dado que o mesmo é um termo que não compreende a ideologia reivindicado por todos esses Estados tratados, apesar do discurso marxista de sintese e adaptação, segundo o qual o Maoismo ou Juche seriam sinteses superiores do Leninismo ou adaptações ao contexto local. Não penso que podemos conceder à essa perspectiva de sintese e adaptação dado que ela é por si só controversa também. Talvez 'socialista' seja o termo mais adequado no fim das contas... JoaquimCebuano (discussão) 14h44min de 24 de novembro de 2021 (UTC)

O termo "Estado Comunista" só é controverso dentro dos próprios ciclos esquerdistas, nega-lo seria mais imparcial do que usa-lo. 191.136.193.249 (discussão) 22h24min de 24 de novembro de 2021 (UTC)

Historicamente os ditos genocídios em massa ocorreram não somente em regimes ditos Marxistas-Leninistas, mas também em variações como o Maoísmo e derivados, Juche ou o que mais couber num contexto de regimes em ou de afinidade comunista. "Comunismo" aqui é uma forma geral de tratar uma vez que não cabe nesse artigo discutir as nuances de cada regime (para isso existem os artigos Comunismo, Socialismo, Regimes comunistas).

Para fins de generalização e abrangência, sugiro utilizar a expressão "regime comunista ou socialista" ou semelhante de forma a abranger todos os regimes e variações historicamente documentados e citados no artigo. Phelipe Folgierini (discussão) 13h15min de 29 de novembro de 2021 (UTC)

Maoísmo e Juche são variações do Leninismo. Marxismo não-leninistas tendem à ser anti-estatistas, como o conselheirismo, ou adotar posições mediadoras, como o comunismo de esquerda. JoaquimCebuano (discussão) 14h32min de 29 de novembro de 2021 (UTC)

O problema é o artigo ser ao todo WP:SÍNTESE (e, consequentemente, WP:PARCIAL). A versão homóloga deste artigo na Wikipédia Anglófona está em vias de ser apagado e/ou alterado drasticamente, e o utilizador Davide King fez um bom resumo sobre o tópico. Em suma, o artigo baseia-se em fontes que falam sobre mortes em Estados comunistas na generalidade, ou assassinatos em massa por governos específicos que se intitulavam como comunistas (Stalin, Mao, Pol Pot): sendo que não existe nenhum corpo historiográfico que faça a combinação por ideologia. Essa discussão terá de se repetir aqui. --BunnyyHop ^PDD 15h00min de 29 de novembro de 2021 (UTC)

Usar o termo "estados comunistas" para abranger melhor todos os estados que vieram da mesma arvore de pensamento ideológico comunista é valido pois todos eles possuem ligação direta com pensadores que explicitamente apoiaram alcançar este objetivo, oque acho preocupante é a cogitação da deleção do artigo, oque seria um atentado a memoria da historia que o artigo mostra ao publico. dentro dos ciclos esquerdistas há a negação de tais mortes em massa tratando-as como uma conspiração, não é muito diferente de como pessoas que apoiam o nazismo lidam com o holocausto, sendo assim infundada e enviesada a proposta de exclusão e alteração do artigo. Yan SC (discussão) 05h43min de 16 de abril de 2022 (UTC)