Discussão:Unidade Popular (Brasil)

Último comentário: 1 de dezembro de 2023 de Porcoavocado no tópico Ala feminina

A UP é mesmo um partido extremista? editar

O partido se categoriza como "esquerda", mas não seria mais adequado classificá-lo como "extrema-esquerda"? Ele está bem mais à esquerda do que o PSOL e recebeu apoio de militantes do Partido Comunista Revolucionário (PCR), que é de extrema-esquerda.comentário não assinado de Vítor Fernandes 131998 (discussão • contrib) 21h18min de 11 de dezembro de 2019‎ (UTC)Responder

Na verdade o partido não é só apoiado pelo Partido Comunista Revolucionário (PCR), trata-se da legenda eleitoral que foi criada pelo PCR para disputar as eleições. Há que ser ver ainda como a Unidade Popular vai atuar eleitoralmente, se vai ser mais "moderada" que o PCR, mas o PCR é de fato um partido de "extrema-esquerda", já que seus militantes reivindicam a figura de Stálin, por exemplo. Acho que a classificação como esquerda para a Unidade Popular é adequada, pelo menos por enquanto. Raphael Muniz (discussão) 13h28min de 12 de dezembro de 2019 (UTC)Responder
Independente de como se consideram os membros do partido, sua ideologia será o que dizem as fontes. Maikê (discussão) 16h53min de 12 de dezembro de 2019 (UTC)Responder
O termo correto é "esquerda-radical", pois, como consta no Estatuto do Partido deferido pela Ministra do TSE Rosa Weber em 2019, o partido se baseia nos princípios do socialismo científico, e, nesse sentido, o termo "radical" quer dizer literalmente "que vai na raiz problema", que coloca como questão central as estruturas das relações sociais, e não da forma-partido. Os militantes da UP reivindicam a figura de Stálin como maior expoente do marxismo-leninismo, assim como reivindicam tantos outros como Ho Chi Mihn, Rosa Luxemburgo, Enver Hoxha, Kim-Il Sung, Kim-Il Suk, Fidel Castro, Simon Bolívar e até mesmo Robespierre, o que nos indica que há um recorte entre as conquistas reais dos camaradas em seus respectivos tempos históricos, e não um "culto de personalidade" como se tenta imputar (justamente para evitar que seja tratado da questão central, da raiz do problema);
Quanto ao termo "extrema-alguma-coisa", só pode ser usado, como o próprio nome já diz, por algo que já está estabelecido, e busca ir além, transbordar as fronteiras, "exportar" sua ideologia para outras nações, como no caso da "extrema-direita", que já possui um processo de desenvolvimento avançado do capitalismo em várias partes do mundo e, diante da impossibilidade material de continuar explorando outros povos colonialmente, passa a aplicar a lógica de colônia, na própria metrópole. Já haviam campos de concentração em África e nas Américas no séc. XVI mas só passou a ser visto como crime contra a humanidade depois que foram europeus a serem submetidos a holocausto. Assim sendo, "extrema-esquerda" não cabe aqui, pois nunca houve, e ainda não há indícios, de processo revolucionário que tenha base popular e coloque em questão a propriedade privada dos meios de produção e reprodução da vida material, no sentido do controle sobre estes. Será "extrema-esquerda" quando, estabelecido e consolidado processo revolucionário, a o povo passe a se organizar e criar estruturas produtivas coletivas por si só, minando o poder da vanguarda e aumentando o controle do povo sobre seus próprios meios de subsistência, na transição do socialismo para o comunismo, com a superação por obsolescência dos Estado-Nação; 2804:7F4:3099:4B25:BDE7:8A48:AB59:A10E (discussão) 16h44min de 5 de junho de 2023 (UTC)Responder
Kim jong-Suk* 2804:7F4:3099:4B25:BDE7:8A48:AB59:A10E (discussão) 16h45min de 5 de junho de 2023 (UTC)Responder
O termo correto é "esquerda radical" porque não se trata de extremismo político. Você pode não gostar do partido, achar que você vive melhor em uma sociedade neo-liberal, social-liberal ou social-democrata (ou seja, sociedade capitalista de mercado regulado em maior ou menor grau). Contudo, isso não quer dizer que seja extremista todo partido que defenda uma "mudança radical" da nossa sociedade, uma mudança estrutural para que as relações de trabalho pelo capital se tornem obsoletas. Extremismo político é o conjunto de práticas violentas que são realizadas pela política: ex. propor que os policiais matem cidadãos que eles considerarem "bandidos" ainda que não exista pena de morte no país, autorizar o presidente a fazer uma ação não-nomeada, qualquer que seja, no dia 7 de setembro, ainda que essa ação seja um crime, etc.. Isso é extremismo político. Daniel Couto Vale (discussão) 21h32min de 10 de outubro de 2023 (UTC)Responder

Possível ambiguidade ideológica? editar

Olá! Não por opinião pessoal, mas não seria o caso da Unidade Popular ser classificada como um partido ideologicamente pertencente à extrema-esquerda? Analisando o estatuto do partido, há vários ideais que se aplicam a esse espectro.

Ou, pelo menos, não seria uma situação semelhante à do PSOL, classificado em sua página como sendo de espectro político "esquerda à extrema-esquerda"? Note-se que para classificar o PSOL como alinhado à extrema-esquerda, foi suficiente a citação de uma fonte jornalística. No caso do PSTU, ocorre a mesma coisa. Deveríamos esperar, então, o Globo ou outro jornal qualquer veicular notícia que ligue a União Popular à extrema-esquerda? Jornais possuem essa autoridade? Se possuírem, já é possível realizar o mesmo com a UP.

Vale lembrar, ainda, que a extrema-esquerda está inserida na esquerda, de modo que a classificação atual não está errada. Por isso, falei de "ambiguidade" no título. Pois caso a União Popular não se aplique à extrema-esquerda, é necessário excluí-la de vínculos existentes aqui no artigo com a categoria extrema-esquerda. MikutoH (discussão) 19h05min de 9 de julho de 2020 (UTC)Responder

  Concordo, há fontes para isso. Young Brujah (discussão) 20h15min de 9 de julho de 2020 (UTC)Responder
Não se trata de "extrema esquerda", mas sim de "esquerda radical". Ninguém no partido está propondo matar bandidos, discriminar LGBTs, deixar morrer de fome, deixar se contaminar, forçar mulheres a terem filhos de estupradores, matar burgueses, latifundiários... etc.. Não se trata de extremismo político. Daniel Couto Vale (discussão) 21h44min de 10 de outubro de 2023 (UTC)Responder

Omissão do PCR editar

Como dito pelo Raphael Muniz, se trata de legenda eleitoral do PCR, é citado o apoio da UJR e do MM Olga Benário, ambas entidades institucionalmente filiadas ao PCR (alas de juventude e mulheres), mas o artigo não menciona ligação da UP com o PCR. Isto não é uma omissão grave?

Para suprir essa deficiência, importante citar fontes que confirmem essa informação.--Raimundo57br (discussão) 15h03min de 5 de julho de 2021 (UTC)Responder
A UP não se trata de uma legenda eleitoral do PCR. Os dois se tratam como partidos irmãos. O PCR auxiliou na fundação da UP (Nesse sentido faz sentido ele ser citado), pois seus movimentos viam a necessidade de um partido eleitoral (MM Olga Benário e UJR), porém não há confirmação que havia essa intenção por parte do CC do PCR nem da participação do Leonardo Péricles nele. Sofia Biagioni Candido (discussão) 01h12min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder
O que seriam 'partidos irmãos'? Isso levanta mais dúvidas do que explica. Essa narrativa é dificilmente crível, especialmente tendo em vista a dinâmica entre ambos e o histórico leninista, onde existem precedentes de partidos eleitorais comandados por um partido de quadros. De toda forma, são necessárias mais referências secundárias que fundamentem a natureza dessa relação. JoaquimCebuano (discussão) 01h18min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder
Existem entrevistas e falas tanto de Leonardo Péricles quanto do Edival Nunes Cajá onde este termo é usado. Além disso, não há referencias que mostrem ligação entre os dois. Sofia Biagioni Candido (discussão) 02h56min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder
  Fonte primária.
Existem sim referências sobre a ligação, o próprio livro da Sabrina Fernandas especula a possibilidade de uma fusão futura ou a manutenção de uma relação de braço eleitoral. JoaquimCebuano (discussão) 03h04min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder
Quais seriam as fontes? E qual dos 2 livros? vc teria PDF? Sofia Biagioni Candido (discussão) 03h09min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder
O livro já é citado no artigo, basta procurar. Além disso, impressiona a contradição da sua última edição, diz aqui que não existe ligação, mas adiciona a UJR como juventude do partido, que se define como juventude do PCR! Faça me um favor. JoaquimCebuano (discussão) 03h12min de 9 de setembro de 2023 (UTC)Responder

Recriado artigo Leonardo Péricles editar

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A Wikipédia em Inglês considera o logo como sendo em domínio público, talvez até em PD-Simple/PD-textlogo. Qual seria o correto? Fair use ou PD? Discussão reference: Removed logos. Erick Soares3 (discussão) 15h50min de 27 de setembro de 2022 (UTC)Responder

Diferença entre extremo e radical editar

O correto seria esquerda radical. O objetivo da esquerda radical é eliminar os problemas da sociedade em sua raiz, e disso vem o termo "radical", além de que há diferenças entre "extremo" e o "radical".

Não é uma modificação tão grande, mas acho que é importante apontar essa distinção. Cassmjy (discussão) 06h41min de 24 de dezembro de 2022 (UTC)Responder

Coloque no artigo fontes confiáveis e independentes que atestem que o partido é de "esquerda radical", não de extrema esquerda. Isto não foi feito até então por nenhum dos que tentaram alterar essa informação no artigo, que está atualmente referenciada por uma fonte confiável. Vini6305 (discussão) 15h43min de 24 de dezembro de 2022 (UTC)Responder
Não se trata de "extrema esquerda". Se trata de "esquerda radical" como o PCdoB.
  1. https://www.politize.com.br/unidade-popular/
  2. https://voteesquerda.vercel.app/
  3. https://lavrapalavra.com/2015/08/21/apresentando-a-unidade-popular/
  4. https://www.esquerdadiario.com.br/Por-que-a-Unidade-Popular-UP-nao-defende-a-legalizacao-das-drogas-em-seu-programa
Não é admissível que várias pessoas informem aqui que se trata de um partido de "esquerda radical" e alguns editores aqui fiquem chamando o partido de "extremista" por bias ideológico. Se vcs querem defender a propriedade privada dos meios de produção, saiba que espalhar desinformação pela Wikipédia não é um método válido. Daniel Couto Vale (discussão) 21h53min de 10 de outubro de 2023 (UTC)Responder
PCdoB não é nem um nem outro, é um partido de centro-esquerda. Recomendo um oculista, porque em nenhum trecho estava escrito 'extremismo'. Se existe um espectro político coerente (o que é discutível), então as pontas são os extremos, é simplesmente isso que está em jogo. JoaquimCebuano (discussão) 22h10min de 10 de outubro de 2023 (UTC)Responder

A quantidade de filiados está desatualizada editar

Segundo a própria fonte linkada, que é o site do TSE, o número de filiados é de 6.721 e não 3.556 como diz a página. 2804:5CC8:6900:48F5:E665:E836:51A9:17EA (discussão) 23h34min de 14 de maio de 2023 (UTC)Responder

Ala de juventude editar

A ala de juventude da UP se chama "União da Juventude Rebelião" e não "União Juventude Rebelião" Porcoavocado (discussão) 23h19min de 27 de novembro de 2023 (UTC)Responder

Ala feminina editar

Adicionem o Movimento de Mulheres Olga Benário (MOB) como a ala feminina da UP. Porcoavocado (discussão) 21h16min de 1 de dezembro de 2023 (UTC)Responder

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