Mara sop

Bem-vindo(a) à Wikipédia, Mara sop!
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Leituras recomendadas
Tutorial Aprenda a editar passo-a-passo Políticas da Wikipédia Regulamentos gerais a saber	Coisas a não fazer Resumo dos erros a evitar Livro de estilo Definições de formatação usuais	Ajuda Manual geral da Wikipédia FAQ O que toda a gente pergunta	Café dos novatos Onde tirar suas dúvidas Página de testes Para fazer suas experiências

Welcome to the Portuguese edition of Wikipedia. If you have trouble understanding Portuguese, please consider using Babel so we are aware of your difficulties.

Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! RafaAzevedo ^disc 12h14min de 13 de abril de 2011 (UTC)

Diferenças ortográficas

Caro editor,
Sua contribuição para a Wikipédia é bem-vinda. A Wikipédia em português é escrita e lida por falantes portugueses, brasileiros, africanos, timorenses e não só. Por isso devemos conviver com todas as variantes da língua e ser tolerantes para com as diferenças.

Assim, não mude a grafia brasileira de certas palavras para a luso-africana (por exemplo, seção para secção; tênis para ténis, etc.) nem o contrário (como fez no artigo "Cleópatra I"). Para mais informações recomendo-lhe a leitura da página Versões da língua portuguesa.

Aproveito para lembrar que, apesar da Wikipédia lusófona privilegiar o uso das normas do Acordo Ortográfico de 1990 nas suas páginas oficiais (políticas, recomendações, etc.), qualquer usuário é livre de utilizar nas suas edições as regras ainda vigentes no Brasil (Formulário Ortográfico de 1943) ou as dos restantes países lusófonos (Acordo Ortográfico de 1945), não sendo toleradas alterações de uma norma para outra. Para mais informações recomendo-lhe a leitura das páginas Ortografia e Usar o acordo ortográfico.

Claro que, como é evidente, está à vontade para emendar erros ortográficos reais e que não derivem das diferenças entre as normas utilizadas na língua portuguesa.

Obrigado pelo interesse demonstrado e boas contribuições! RafaAzevedo ^disc 12h14min de 13 de abril de 2011 (UTC)

This is Macedoniaaaaa !!!!

Já vi que você está expandindo o artigo dos antigos macedônios. Mas vou pedir para você tomar muito cuidado ao traduzir o que está nas outras wikis, porque muito do que está lá são invenções dos wikipedistas, e não são apoiados por fontes. Por exemplo, em várias das wikipédias incluíram que Agátocles do Egito era filho de Agátocles (filho de Lisímaco), o que é um absurdo, basta dar uma olhada nas datas: o "pai" morreu 80 anos antes do "filho". Albmont (discussão) 13h03min de 13 de abril de 2011 (UTC)

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Bem, como não sei se eu respondi no lugar certo ao criar um novo topico no seu perfil, vou copiar o mesmo texto que te mandei por lá por aqui tb.

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Olá Rafa, obrigada pelas boas vindas!

Bem, não sei se é aqui que posso usar como um canal de comunicação com vc, ou se existe um outro lugar pra isso. Apesar de usar a wikipedia há muitos anos, só agora que me cadastrei pra dar a minha contribuição.

Eu estou complementando algumas paginas ptolomaicas sim (estudo essa dinastia há mais de 10 anos e sempre achei que quase não existem bons textos sobre eles em portugues), e vi que vc disse que existe uma grande polemica entre o Agatocles do Egito e o Agatocles filho de Lisimaco da Tracia. Mas não entendi aonde que eu possa ter citado que um era pai ou filho do outro. Na verdade, Agatocles era um nome bem comum na epoca e varios governantes tiveram esse nome. Em uma das paginas que eu editei eu coloquei que existe uma corrente de estudiosos que acredita que Agatocles, primeiro ministro de Ptolomeu V, e sua irmã Agatocleia, amante de Ptolomeu IV, fossem descendente de Theoxena e de seu marido Agatocles de Siracusa, e nas paginas aonde cito Agatocles filho de Lisimaco, eu deixo claro que nenhum dos nomes de seus filhos com a princesa Lisandra são conhecidos.

Peço mil desculpas por ter alterado a grafia de alguns nomes pq subsitui algumas partes dos textos anteriores com palavras minhas e ficou um pouco estranho o mesmo texto com grafias diferentes. Mas vou prestar mais atenção nisso nas minhas proximas contribuições, tentando manter a grafia original inclusive nas partes que estou complementando. Eu ainda estou engatinhando nas formatações da wikipedia, e assim que eu aprender melhor a mexer, pretendo colocar imagens de bustos ptolomaicos (tenho de todos os governantes e de alguns principes e princesas de menor importancia) e arvores genealogicas, mas por enquanto prefiro não mexer demais pra não acabar estragando a formatação original e nessa, que possa se perder todo o conteudo por um erro meu. Se tiver algumas dicas de como eu poderia colocar em pratica essa ideia (eu precisaria de alguns exemplos dentro da propria wiki, pq já li a pagina de ajuda e ainda ficou bem confuso pra mim), seria de grande ajuda pra mim.

Mais uma vez, obrigada pelas boas vindas.

Mara

Re: Ptolomeus

Olá, Mara, como vai? Seja mais uma vez bem-vinda à Wikipédia, se precisar de alguma ajuda é só perguntar, tanto pra mim como para outros editores do projeto (como o Albmont aí em cima), é um prazer poder auxiliar novos editores interessados no desenvolvimento do projeto. Você tem razão no ponto da inconstância da grafia num artigo, é preferível que haja uma uniformidade na forma do nome, o importante é apenas manter a versão que foi utilizada primeiro, em respeito à variante do português usada pelo usuário que editou pela primeira vez a página; não notei que havia essa variação nas grafias, vou ver se corrijo nos artigos envolvidos. Aproveito para lhe recomendar o programa de Wikipédia:Tutoria aqui da Wiki-pt, é uma boa maneira de aprender relativamente rápido o 'caminho das pedras' aqui no projeto com editores mais experientes. Um abraço, RafaAzevedo ^disc 11h11min de 19 de abril de 2011 (UTC)

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Obrigada, Rafa. Já me inscrevi no projeto tutoria. =)

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Oi, Rafa, tudo bom?

Então, já faz mais de uma semana que me inscrevi no projeto tutoria, e pelo que eu entendi, a inscrição era apenas colocar o selinho no meu perfil e esperar, certo? Mas estou achando que fiz algo errado, pq até agora, ninguem entrou em contato comigo... Se não for demais, poderia dar uma olhadinha no meu perfil pra ver se fiz certinho?

obrigada de novo =)

Tutoria

Olá Mara, tudo bem? Peço desculpas pela demora mas estamos com poucos tutores ativos atualmente. Se aceitares participar da tutoria, seremos 2 "novatos" . Embora eu seja usuário desde 2005, está será minha primeira tutoria. OBS: Para enviar mensagens a outros usuários o ideal é que você se dirija à página de discussão deste e assine sua mensagem com ~~~~ (4 tiles)ao final. No caso acima, o ideal seria fazer como aqui, pois assim facilita ao usuário saber que está recebendo uma mensagem. Para enviar mensagens pra mim peço que utilize minha página de discussão ou a seção Contatar este usuário.

Podemos começar? Leandro Martinez msg 06h05min de 3 de maio de 2011 (UTC)

Bem-vindo(a) ao programa de Tutoria! Eu, Leandromartinez, serei seu tutor até que você esteja mais familiarizado(a) com a Wikipédia ou não deseje mais participar da tutoria. Não fique com receio de tirar qualquer dúvida que possa ter. Para entrar em contato comigo acesse minha página de discussão.

RE. Começando tutoria

Olá Mara. Iniciei uma pequena página com alguns tópicos interessantes que gostaria, se possível, que você lesse. Não vai tomar muito do seu tempo e acredito que seja uma boa forma de começar. A página é esta.

--- ->Olá, Leandro. Obrigada pela atenção e pelos vários links. Estou lendo aos poucos pra não cometer os principais erros, como cometi nas minhas primeiras edições ao alterar a grafia pré- existente que estava conflitando com os meus textos. =) ---

Percebo, pelas suas edições, que se interessa por história. É uma área com bastante material bibliográfico, porém na wikipédia é bastante negligenciada (comprometendo a credibilidade das informações devido a ausência de fontes e referências). Sempre que for adicionar informações (e for possível) o ideal é adicionar Fontes (Referências).

--- ->Sim, minha intenção é a de contribuir com informações históricas e mitologicas, principalmente da historia helenistica, e sendo mais especifica, sobre o periodo ptolomaico, o qual estudo há quase 20 anos. Mas com relação à fontes, nem sempre eu as encontro na internet, ou as vezes as encontros em livros do google books por exemplo, como proceder em casos assim, aonde não tenha um link para corroborar meu texto? Outra duvida é, no caso de não haver um fonte, mas sim conhecimento meu adquirido de diversos livros ou artigos que li através dos anos, mas que nem sempre me lembro de qual livro ou autor eu tirei esse ou aquele detalhe. Como ficaria? Posso colocar o meu conhecimento nos artigos mesmo não dispondo dessas fontes? ---

Citação: Gostaria de aprender como criar paginas, inserir fotos e adicionar arvores genealogicas. Bom, para treinar suas habilidades para criar artigos recomendo começar em uma subpágina antes, por exemplo: Usuário:Mara sop/teste (clique em Comece a página Usuário:Mara sop/teste). Aqui pode fazer testes sem grandes problemas. Para utilizar imagens há duas opções: carregar imagens ou buscar imagens. No Wikimedia Commons há mais de 10 milhões de arquivos de midia (+de 9 milhões de imagens), então é provável que você encontre o que procura, basta fazer uma busca. Para utilizar imagens em artigos a sintaxe utilizada basicamente é esta: [[Imagem:Exemplo.jpg]].

--- ->No caso de eu querer uploadear uma imagem que eu tenha salvo no meu computador, como posso fazer isso? Nas paginas de edição não tem nenhum espaço (pelo menos, não que eu tenha visto) aonde eu possa fazer esse upload. Eu tenho muitas imagens de bustos e moedas do periodo ptolomaico, e gostaria de começar com essas paginas. Eu conheço o projeto wikimedia, e o uso muito pra fazer pesquisa de imagem pros meus blogs de historia ou pro meu proprio arquivo de imagens. Mas eu gostaria de usar algumas imagens minhas que não encontrei na wikimedia, mas em outras fontes como sites e livros. ---

Sobre árvore genealógicas, não sei se entendí direito, mas você gostaria de inserir árvores genealógicas completas ou caixas de sucessão (como aqui)? Leandro Martinez msg 08h42min de 4 de maio de 2011 (UTC)

Para colocar árvores genealógicas, eu sugiro o velho método do copy-and-paste. Dá uma olhada em Usuário:Albmont/Árvores genealógicas, onde eu coloquei várias árvores semi-prontas; uma forma de aprender e pegar uma delas e trocar os nomes. Depois é fazer alguma pequena expansão (por exemplo, se um casal tem dois filhos, acrescentar um terceiro). Uma dica: quando eu monto uma árvore, eu gasto pelo menos umas seis vezes o botão de "Mostrar previsão", até achar que já está bom. Albmont (discussão) 18h44min de 4 de maio de 2011 (UTC)

--- ->Eu complementei algumas arvores genealogicas dos artigos que editei, e senti o quanto é complicado edita-las, e apesar de ter arvores genealogicas praticamente completas de toda uma dinastia, confesso que fiquei bastante intimidada pra mexer novamente nesses arquivos. As arvores genealogicas que você me enviou vão me ajudar bastante sim, principalmente porque algumas tem casamentos co-sanguineos. Mas gostaria de saber como fazer uma busca na propria wikipedia no caso de precisar de outros exemplos. ---

Outra coisa: como você é interessada no assunto, sua opinião é bem vinda em Wikipédia:Esplanada/propostas/Padronização dos nomes dos gregos antigos (13abr2011). Basicamente, o que eu propus e que todo mundo concordou foi trocar estes nomes horríveis e que são pesquisa inédita tipo Cleópatra III pelas formas que os próprios gregos usavam para eles mesmos, no caso Cleópatra (filha de Ptolemeu VI Filometor). Albmont (discussão) 20h02min de 4 de maio de 2011 (UTC)

--- ->Eu li a discussão e ja deixei uma duvida lá sobre como proceder no caso de a esposa ou a filha ter sido mais famosa que o pai dentro de uma familia real. Na verdade eu achei esse metodo um pouco confuso, tanto pra quem procura quanto pra quem edita. Mas vou tentar mante-lo da melhor maneira possivel. Mas no caso de demorarem pra ver a minha duvida, você poderia me adiantar como proceder em casos como este? ---

Agora duas duvidas que não tem muito a ver com as anteriores:

->A primeira é em relação às observações que outros wikipedistas mais experientes fazem sobre as minhas edições. Bem, eu reparei que o Albmont fez algumas observações em algumas paginas que editei através da minha pagina de paginas vigiadas, e não entendi bem como proceder. Devo responder? E se responder, como faço isso? Na pagina de discussão do proprio wikipedista? Fiquei bem perdida nesse sentido. ->A segunda é sobre a programação desse nosso canal de comunicação, porque, por mais que eu tentasse arrumar minhas duvidas entre as suas respostas, não consegui deixar mais facil pra sua visualização. Tenho certeza que você irá se perder um pouco entre o que é minha duvida e o que é a sua resposta das mensagens anteriores. Eu sei que deve ser algum codigo em html que "resolva" esse probleminha, mas como não sou programadora, fiquei sem saber aonde estou errando pra poder corrigir os erros. =/

No mais, eu estou conseguindo acompanhar melhor as regras da wikipedia e também como fazer pra contribuir, depois de iniciarmos a tutoria. Claro que ainda tenho muitas duvidas, como vc deve ter notado, rsrs... Mas muito obrigada mesmo! Espero que as minhas contribuições possam acrescentar tanto em conteudo pra wikipedia quanto em material pra quem pesquisa. ;)

• No caso da esposa ou filha ser mais importante, provavelmente ela tem um nome "tradicional" (ou seja, amplamente usado pelas fontes em português) que deve ser usado como o nome do artigo. É o caso de Cleópatra (que deve ser a amante de César e Antônio) e Electra (que deve ser a filda de Agamenom).
• As marcações que eu coloco nas suas edições não são para você, são para todos. É uma forma de indicar que o artigo precisa de melhorias. Normalmente, a falta de fontes pode ser facilmente sanada com uma busca por palavras chaves no Google, encontrando os textos clássicos ou textos mais modernos, em domínio público. E as árvores dão um trabalhão para fazer, nem sempre eu tenho paciência de montá-las. Albmont (discussão) 11h14min de 5 de maio de 2011 (UTC)

Duvidas para Albmont

Olá, Albmont. Eu estou dando uma revisada nos artigos sobre os filhos de Cleopatra VII, e notei que o link para filho caçula dela está redirecionando para uma pagina de desambiguação de Ptolomeu Filadelfo, aonde só constam 2 Ptolomeus com esses nomes, o mais famoso, Ptolomeu II Filadelfo, e o irmão mais novo de Cleopatra, Ptolomeu XIV Filadelfo. Eu ainda não sei como exatamente criar uma pagina nova, mas gostaria de criar não só pra esse personagem historico, como pra outros dessa mesma dinastia que ainda não possuem uma pagina em portugues, mas que tenho algum material sobre eles comigo. Como faço?

Outra duvida é de como inserir as referencias. As que tenho, a grande maioria são em inglês. Tem problema cita-las em inglês mesmo? E como inserir os links de paginas de fora da wikipedia no artigo? Eu uso muito alguns sites especializados sobre o assunto em inglês como referencia, já que não dá pra colocar referencias dos livros que tenho por não estarem disponiveis na internet.

Sobre colocar fotos nos artigos, eu gostaria de saber se preciso abrir um perfil na wikimedia pra poder uploadear as imagens pra lá e só assim puxa-las pra wikipedia ou se existe um outro caminho...

Espero não incomodar com tantas perguntas, mas gostaria que as minhas contribuições fossem o menos problematicas e/ou trabalhosas (no sentido de precisarem ser arrumadas) pros wikipedistas veteranos. Afinal, o intuito daqui é ajudar, e não atrapalhar, não é? =)

Obrigada—o comentário precedente deveria ter sido assinado por Mara sop (discussão • contrib) 05h20min de 8 de maio de 2011 (UTC)

Mara, desculpe me intrometer novamente... :) Mas não se esqueça de assinar e de avisar o usuário (o ideal é ir na página de discussão deste e escrever sua mensagem lá) pois dificilmente o Albmont verá esta sua mensagem. Cumprimentos. Leandro Martinez msg 05h20min de 8 de maio de 2011 (UTC)

Respondendo uma parte: não há problema algum em inserir fontes em inglês. Recomendo que você utilize: <ref>{{citar web|url=|título=|autor=|data=|publicado=|acessodata=}}</ref> sendo que:

<ref>{{citar web|url=endereço da página com o conteúdo/citação|título=|autor=|data=|publicado=|acessodata=data que você está inserindo a referência}}</ref>

Caso você faça uma previsão da página e note que a referência não apareceu no rodapé ou apareceu uma mensagem de erro isto pode ser resolvido colocando-se {{referências}} próximo ao final do artigo. Quando você clica em editar, em uma página, abaixo do botão Salvar página há um caixa para selecionar, caso você selecione Código wiki estes códigos estarão sempre à sua disposição. Adicionalmente, você pode ir em preferências -> clicar na aba Gadgets e selecionar as opções Ferramentas de referência entre outras ferramentas que podem lhe ser úteis. Leandro Martinez msg 05h36min de 8 de maio de 2011 (UTC)

OBS: Você pode sim utilizar livros como referências, estando eles disponíveis online ou não. Aqui você vai encontrar várias formas de utilizar fontes e referências na wikipédia. Qualquer dúvida, sinta-se à vontade pra enviar uma mensagem. Leandro Martinez msg 05h54min de 8 de maio de 2011 (UTC)

Respondendo também em parte:

mas gostaria que as minhas contribuições fossem o menos problematicas e/ou trabalhosas (no sentido de precisarem ser arrumadas) pros wikipedistas veteranos. Afinal, o intuito daqui é ajudar, e não atrapalhar, não é? A Wikipédia é um trabalho colaborativo. Tirando movimentações de artigos (ou seja, mudar o nome de um artigo), é muito fácil reverter alguma edição errada, ou seja, não se preocupe tanto em dar trabalho para os veteranos. O trabalho de corrigir um erro é quase zero (basta reverter), e mais vale tentar ajudar mesmo errando.

Eu estou dando uma revisada nos artigos sobre os filhos de Cleopatra VII, e notei que o link para filho caçula dela está redirecionando para uma pagina de desambiguação de Ptolomeu Filadelfo, aonde só constam 2 Ptolomeus com esses nomes, o mais famoso, Ptolomeu II Filadelfo, e o irmão mais novo de Cleopatra, Ptolomeu XIV Filadelfo. Eu ainda não sei como exatamente criar uma pagina nova, basta clicar no link vermelho, que a página nova se abre automaticamente mas gostaria de criar não só pra esse personagem historico, como pra outros dessa mesma dinastia que ainda não possuem uma pagina em portugues, mas que tenho algum material sobre eles comigo. Como faço? Crie do jeito que você achar melhor, e pode deixar que os veteranos, depois, corrigem. Sério, não tem nenhum problema em criar uma página com um nome errado, movimentar páginas é muito fácil. O difícil é desfazer uma movimentação.

Outra duvida é de como inserir as referencias. As que tenho, a grande maioria são em inglês. Tem problema cita-las em inglês mesmo? E como inserir os links de paginas de fora da wikipedia no artigo? Eu uso muito alguns sites especializados sobre o assunto em inglês como referencia, já que não dá pra colocar referencias dos livros que tenho por não estarem disponiveis na internet. Dá para colocar referências a livros e referências a sites. De novo, coloque as referências de qualquer jeito, e deixe que os veteranos organizam.

Sobre colocar fotos nos artigos, eu gostaria de saber se preciso abrir um perfil na wikimedia pra poder uploadear as imagens pra lá e só assim puxa-las pra wikipedia ou se existe um outro caminho... Fotos são um problema diferente. Acho melhor outros responderem sobre isso.

Em resumo: seja audaz. Faça do jeito que você acha melhor, e pode deixar para os veteranos depois organizarem. Isso não irrita os veteranos, muito pelo contrário, tem veterano que até prefere ficar corrigindo estes detalhes do que criando artigos. Com o tempo, observando as correções que foram feitas nos seus artigos, você mesma já vai se enquadrar no esquema. Albmont (discussão) 14h52min de 8 de maio de 2011 (UTC)

Parabéns por ter cursado o programa de Tutoria, que terminou neste momento. Continue o bom trabalho. Caso venha a ter dúvidas, poderá contactar-me, mesmo depois do programa finalizado. Pode, se preferir, dirigir-se ao Café dos Novatos. Boas contribuições, Leandromartinez.