Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Reino de Castela; Região histórica de Castela
Proposta feita em 17 de fevereiro de 2017 para a fusão das seguintes páginas: Região histórica de Castela e Reino de Castela.
Discussão encerrada. Resultado: 
não fundir
Ambos artigos tratam do mesmo assunto e no mesmo período histórico. Woodbeatcool (discussão) 17h01min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
Discordo Não tratam do mesmo assunto nem são do mesmo período histórico. O primeiro artigo é sobre uma entidade política que existiu entre 850 e 1230. O segundo artigo é sobre um território geográfico que ainda hoje é assim chamado. Quintal ✁ 17h15min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Antero de Quintal: No artigo Região histórica de Castela a bandeira e a secção inteira de História referem-se ao período entre o ano 800 e 1217, o mesmo do Reino de Castela. Já a imagem do artigo pertence à divisão administrativa de 1833, altura em que a Coroa de Castela se dividiu nas regiões de Castela a Velha e Castela-a-Nova. Creio que este artigo é redundante por isso mesmo, e se algo está mal é redireccionar Castela a Velha para a comunidade autónoma de Castela e Leão, que se criou em 1983, sem o devido contexto histórico.Woodbeatcool (discussão) 17h49min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Nesse caso, a secção de história necessita de ser ampliada para incluir as outras entidades políticas que existiram na região. Mas o artigo é mais do que isso. Quintal ✁ 19h18min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Antero de Quintal: Tendo em conta que existem artigos anteriores que cobrem enciclopedicamente os tempos históricos até 1833, por tanto o artigo actual é redundante, realmente só preconizo a hipótese de reconverter o artigo dedicando-o ao período histórico entre esse momento e 1983. O que te parece? Woodbeatcool (discussão) 23h50min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Vou citar a introdução do artigo sobre a região histórica em espanhol para ter uma ideia da função que este artigo tem, ou deveria ter: Citação: Castilla es el nombre de una región histórica española de límites difusos, resultado de la evolución del primitivo y reducido Condado de Castilla (siglos IX a XI), pasando por el Reino de Castilla (siglos XI a XIII), la extensa Corona de Castilla (siglos XIII a XIX), las regiones de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva (siglos XIX a XX), y en la actualidad tres autonomías (Castilla y León, Castilla La Mancha y Madrid) que así se autodefinen en sus estatutos (a partir de finales del siglo XX). É o artigo sobre a região que resume e faz a ponte entre o que se passou na região ao longo dos tempos e a nível geográfico. Quintal ✁ 00h01min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Antero de Quintal: Ao contrário do artigo na wikipedia em português, o artigo em castelhano faz um apanhado histórico da região durante 11 séculos. A profundidade dos dois artigos não é comparável. Temos de julgar pelo que existe neste momento. Estás disponível para desenvolver o verbete? Woodbeatcool (discussão) 00h57min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Se o artigo fosse constituído apenas pela secção de "história", eu concordaria com a fusão, já que essa secção realmente só se refere ao período do Reino de Castela. Mas o artigo tem mais conteúdo para além dessa secção. Quintal ✁ 01h02min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Antero de Quintal: Ao contrário do artigo na wikipedia em português, o artigo em castelhano faz um apanhado histórico da região durante 11 séculos. A profundidade dos dois artigos não é comparável. Temos de julgar pelo que existe neste momento. Estás disponível para desenvolver o verbete? Woodbeatcool (discussão) 00h57min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Vou citar a introdução do artigo sobre a região histórica em espanhol para ter uma ideia da função que este artigo tem, ou deveria ter: Citação: Castilla es el nombre de una región histórica española de límites difusos, resultado de la evolución del primitivo y reducido Condado de Castilla (siglos IX a XI), pasando por el Reino de Castilla (siglos XI a XIII), la extensa Corona de Castilla (siglos XIII a XIX), las regiones de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva (siglos XIX a XX), y en la actualidad tres autonomías (Castilla y León, Castilla La Mancha y Madrid) que así se autodefinen en sus estatutos (a partir de finales del siglo XX). É o artigo sobre a região que resume e faz a ponte entre o que se passou na região ao longo dos tempos e a nível geográfico. Quintal ✁ 00h01min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- @Antero de Quintal: Tendo em conta que existem artigos anteriores que cobrem enciclopedicamente os tempos históricos até 1833, por tanto o artigo actual é redundante, realmente só preconizo a hipótese de reconverter o artigo dedicando-o ao período histórico entre esse momento e 1983. O que te parece? Woodbeatcool (discussão) 23h50min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Nesse caso, a secção de história necessita de ser ampliada para incluir as outras entidades políticas que existiram na região. Mas o artigo é mais do que isso. Quintal ✁ 19h18min de 17 de fevereiro de 2017 (UTC)
Discordo da fusão. Apesar de "fusicionista" convicto, neste caso, atendendo não só aos temas, que são diferentes, mas também ao conteúdo, acho que fica mais claro para o leitor haver dois artigos separados. Nomeadamente porque o Reino de Castela abarcou territórios que não são da região histórica de Castela em sentido estrito, como a Estremadura e pelo menos parte da Andaluzia; a Cantábria tanto pode ser considerada Castela como uma entidade separada, etc. --Stego (discussão) 01h08min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
Comentário @Antero de Quintal: @Stego: ok, entendo a vossa argumentação, e aceito-a. De qualquer forma espero que concordem comigo que o artigo como está agora, incongruente, sem fontes e sem verificabilidade, é muito pobre. Woodbeatcool (discussão) 13h12min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Sim, com isso concordo. Mas a fusão não resolveria esse problema. --Stego (discussão) 15h08min de 18 de fevereiro de 2017 (UTC)
- Retirei proposta de fusão. Woodbeatcool (discussão) 20h52min de 20 de fevereiro de 2017 (UTC)