Wikipédia:Café dos eliminadores/Arquivo/2012/06

Mudança na prorrogação

Estava na minha lista há algum tempo melhorar o processo de prorrogação de PEs. Hoje fiz {{Nomeação não concluída/teste}} que é a minha proposta para fazer as prorrogações. Em vez de adicionar {{prorrogação}} iríamos colocar prog=1 como parâmetro de {{Nomeação não concluída}} e a mensagem de prorrogação seria colocada exemplo. A vantagem é que a mensagem traz a data de fim da PE, a desvantagem é que tem mudar o processo que eliminadores já conhecem. O que acham? Chico Venancio (discussão) 02h56min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Ah, tem outra vantagem também, a categoria de limpeza não ficaria cheia de votações prorrogadas. Chico Venancio (discussão) 03h00min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Me parece melhor. José Luiz ^disc 09h56min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Também me parece melhor, embora eu raramente prorrogue PE's, facilita o procedimento. Seria bom ouvir a opinião de quem faz essa tarefa regularmente. --Nelson Teixeira ^msg 10h49min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Ótimo! Manter a categoria somente com as pendentes evita erros de fechamento antes do prazo. Aliás, o tutorial de fechamento das PE's está um pouco desatualizado e é pouco didático. Gostaria de saber se tem alguém interessado em ajudar a revisá-lo.Abs,OTAVIO1981 (discussão) 10h55min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Farei a revisão assim que terminarmos essa mudança. Chico Venancio (discussão) 14h50min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Muito melhor assim. Kascyo ^fale! 18h37min de 6 de julho de 2012 (UTC)

Fui um pouco audaz e já fiz a alteração (dado que ninguém se manifestou contra), vou alterar o tutorial e {{prorrogação}} para avisar da nova forma. Chico Venancio (discussão) 21h54min de 10 de julho de 2012 (UTC)

Só peca por tardia, já estava farto de corrigir prorrogações equivocadas por conta da categoria de limpeza... EuTuga^msg 12h01min de 13 de julho de 2012 (UTC)

Já estive a testar e parece estar tudo a funcionar como deve ser. Muchas gracias por este melhoramento, vai poupar muito tempo ao processo. EuTuga^msg 12h27min de 13 de julho de 2012 (UTC)

Script para fechar PEs

Estou terminando de elaborar e testar um script para fechar PEs. Por enquanto ele só deverá ser usado para PEs simples (com uma única página/a solução é apagar ou manter) mas ele fará tudo que é colocado no tutorial para as ações de apagar e manter (arquivamento, mudar predefinição na PE, eliminar ou fazer as edições de manutenção). Chico Venancio (discussão) 16h01min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Louvado seja! Kascyo ^fale! 16h15min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Louvado seja![2] Esta atividade para mim é a mais chata de todas. Se precisar de alguma ajuda para testar estou à disposição. Abs, OTAVIO1981 (discussão) 16h29min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Como seria? O eliminador coloca a predef de conclusão com o resultado e o bot depois passa para fazer o resto? Incluindo eliminar afluentes? Ou o bot tb faria a contagem de votos para as PEs simples? Rjclaudio ^msg 16h36min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Ia esquecendo: Louvado seja![3] Rjclaudio ^msg 16h36min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Não será por bot, mas por Javascript. Haverá um botão (ou um link, tanto faz) para os eliminadores e administradores ao verem a página da PE. Ao clicar no link vai abrir uma caixa de diálogo perguntando se é para manter ou para eliminar e um espaço para um comentário. De acordo com a resposta o script vai fazer as edições adequadas e avisar quando estiver tudo pronto.

Isso é o que eu tenho até agora, pretendo melhorar um pouco para conseguir lidar com mais casos (que não sejam tão simples) mas me parece que já deve ajudar. Chico Venancio (discussão) 17h55min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Louvado seja[3].... José Luiz ^disc 23h16min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Realmente é uma ótima iniciativa e se funcionar da forma planejada reduzirá o tempo com tarefas de manutenção e garantirá um tempo maior para eliminadores/administradores pro domínio principal. Tiago Abreu ^diga 23h25min de 16 de julho de 2012 (UTC)

Bem, já tenho alguma confiança que o script não fará muitas besteiras. Ainda assim, somente eu o tenho testado (e muitas vezes em um ambiente um pouco distinto). Portanto, tenham cuidado de verificar as contribuições do script. Há instruções de como utilizá-lo aqui. Lembrem-se que ele não serve para os casos de terceiras opções (ainda). Chico Venancio (discussão) 03h45min de 16 de agosto de 2012 (UTC)

Gostei, bem rapido para fechar a PE. Não tive a chance de testar isso, o script tb elimina a página de discussão, ou pelo menos envia para ER? Aproveitando, perguntas/sugestões: Tem como ...

• ... colocar tb a opção de prorrogar a PE?
• ... usar a {{História do artigo}} ao invés da {{AntigaPE}}?
• ... indicar na mensagem de Sucesso se a página tem afluentes no domínio principal/anexo/predef ?

Rjclaudio ^msg 20h42min de 16 de agosto de 2012 (UTC)

• Já faz parte dos planos colocar uma opção de prorrogar
• Sem problemas de mudar a predefinição, como que ela deve ser preenchida?
• Vou dar uma olhada em como tratar os afluentes, por enquanto vou colocar uma ligação à página de afluentes na mensagem. Chico Venancio (discussão) 20h55min de 16 de agosto de 2012 (UTC)

O script ainda não deleta as PDs dos artigos. Já terminei umas mudanças para ele fazer isso, mas ainda não tive chance de testar porque preciso atualizar a versão da minha Wikipédia local para umas novas funções em Javascript funcionarem. Talvez dê para fazer hoje, talvez só amanhã. Chico Venancio (discussão) 23h53min de 16 de agosto de 2012 (UTC)

Feito O script deleta a PD e também prorroga agora. Só falta passar a usar {{história do artigo}}, mas isso precisa ter maiores instruções de como a predef é usada. Chico Venancio (discussão) 06h45min de 17 de agosto de 2012 (UTC)

Impressão q o script está rodando o "procurando afluentes" mesmo qnd a PE não é para eliminar. Para ser mais rápido isso devia rodar só se o resultado por apagar, pq para manter/inconclusiva/prorrogar não importa se tem ou não afluentes. Rjclaudio ^msg 15h16min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Feito, obrigado por apontar isso. Chico Venancio (discussão) 15h37min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

O script não funciona direito com PEs com mais de uma página em simultâneo? Achei q ia aparecer um link Arquivar em cada {{PE-ferramentas2}}, e o script ia usar o parâmetro dessa predef para fazer os ajustes. Dá pro script mexer com isso tb? Rjclaudio ^msg 15h27min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Ainda não funciona com esses casos, vou pensar em alguma solução nesse sentido. Chico Venancio (discussão) 15h41min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Usar o parâmetro de uma predefinição é algo bem mais caro que puxar a varíavel do nome da página (vou até ver como isso tá funcionando em Lua, ia ser lindo ter variáveis para os parâmetros). Para pegar a data (por exemplo) eu tenho que puxar o wikitexto da página e usar uma regex para encontrar o parâmetro. Vou tentar fazer algo semelhante para os casos de PEs com mais de uma página, mas vai demorar um pouco porque eu terei que testar (e inclusive talvez fique sem o pc com minha wikipédia de testes nesse fim de semana). Chico Venancio (discussão) 15h47min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

• Uma das mensagens do script qnd está rodando para eliminar é "Deletando página" (ou algo por aí). Seria melhor "eliminando página", deletando não soa bem em português.
• Pequena correção. "eliminando discussãoXXX", falta espaço após 'discussão'.
• As vezes (ou sempre? não sei) o script está travando qnd aparece a mensagem "Arquivando página". Isso aconteceu com as três PEs inconclusivas de 1set2012. Não teve nas eliminadas nem nas prorrogadas, não sei se acontece nas mantidas.
• Rjclaudio ^msg 13h42min de 2 de setembro de 2012 (UTC)
• A contagem de afluentes não está considerando as transclusões. Aí na eliminação de predefs sempre aparece 0 afluentes mesmo tendo vários. Rjclaudio ^msg 21h39min de 6 de setembro de 2012 (UTC)

Eu não sabia mas a busca por "backlinks" pela API desconsidera afluentes, é necessário fazer uma chamada separada por "embeddedin". Vou fazer em breve. Chico Venancio (discussão) 23h27min de 6 de setembro de 2012 (UTC)

Resolvi alguns dos problemas citados:

A contagem agora considera transclões

Deletando passou para eliminando

O espaço após "eliminando página de discussão" foi adicionado

Quanto a ter travado em algumas PEs é um pouco difícil de analisar. Teve alguma mensagem no console (firefox, chrome, safari)? O script de fato arquivou ou teve que fazer manualmente? Quanto tempo esperaste com o aviso? Chico Venancio (discussão) 01h00min de 8 de setembro de 2012 (UTC)

Mensagem no console? Uso o chrome, não sei como ver se teve mensagem no console. Se me falar próxima vez q acontecer eu vejo.

Bem, teve a mensagem de diálogo do script normalmente, mostrando o "Arquivando PE" (algo por aí), e ficava nisso, eu esperei bastante tempo mas não saia. As PEs estão sendo arquivadas normalmente, só o script q não passa para a próxima parte e fica no arquivando. Isso acontece em todas as PEs mantidas e nas PEs inconclusivas (as duas q mexem no arquivo de PEs mantidas). É só comigo? Já testou? Rjclaudio ^msg 01h29min de 8 de setembro de 2012 (UTC)

Encontrei o problema. resolvido. Não esquece de limpar o cache antes de usar ele para arquivar uma PE mantida, ctrl + shift + R no chrome. Chico Venancio (discussão) 07h04min de 8 de setembro de 2012 (UTC)

Ok, funcionou. Rjclaudio ^msg 00h25min de 9 de setembro de 2012 (UTC)

• O script podia lidar com cancelamento de PE. Como pra cancelar vc tem q escrever pq está cancelando não sei se o script tb lidaria com isso (mostrar uma caixa de diálogo para preencher o motivo). Mas se não for, podia pelo menos ver q na página tem a {{Cancelada}} e fazer o resto do processo de arquivamento. Rjclaudio ^msg 00h25min de 9 de setembro de 2012 (UTC)

• Ampliando, o script podia ter a opção de "Outro" e aparecer um campo para o usuário escrever. Assim ficaria fácil de lidar com qualquer caso, e como tudo que não é Apagar vai pro arquivo de mantidas o script podia arquivar tb. Até podia usar o que foi preenchido no campo para colocar no sumário ao fechar a PE / colocar no arquivo. Rjclaudio ^msg 01h01min de 21 de setembro de 2012 (UTC)

• Tá, já instalei o common.js e limpei o cache, mas não vejo botão nenhum nas PEs. Onde ele deve aparecer? Yanguas ^diz!-fiz 20h38min de 13 de outubro de 2012 (UTC)

Achei, é o arquivar. Tentei fechar esta votação ("inconclusiva") e deu mensagem de erro badtoken, invalid token. Yanguas ^diz!-fiz 20h46min de 13 de outubro de 2012 (UTC)

Procura por "arquivar" (use o ctrl+f). G‾|‾ ^D 20h46min de 13 de outubro de 2012 (UTC)

Justificações em PE

Percebi, que muitos usuários votam em manter/eliminar (geralmente manter) com as seguintes justificativas: 1º votante: É [ir]relevante, 2º votante: Concordo com o 1º, Outros votantes: Com os demais. Acho isso um certo abuso, pois vira e meche não vejo uma justificativa que seje realmente convincente. Na maioria das vezes, essas justificações estão em desacordo com Wikipédia:Argumentos a evitar em discussões de eliminação. Gostaria que vocês dessem uma segunda, terceira, quarta... opinião no comentário que fiz em Wikipédia:Páginas para eliminar/Anexo:Lista de antigas empresas de ônibus da Região Metropolitana de São Paulo. Grato, RafaWiki ^{(Pois Não?)} 00h16min de 25 de julho de 2012 (UTC).

Vejo muitas decepções no seu futuro... Há uma resistência brutal contra exigir o que seja quando se fala de votos em PEs. Não pode exigir que sejam qualificados, não se pode exigir que cumpram WP:APDE ou WP:AEDE. Como única consolação, você pode anular: (i) se o cabra não escrever nada; (ii) se ele não tiver direito ao voto. José Luiz ^disc 00h57min de 25 de julho de 2012 (UTC)

Ou se estiverem usando o espaço para outras coisas q não seja justificativa de voto, como ataques / subversão (do tipo "quero ver fulano anular esse voto"). Já ocorreu anulação assim, o voto ficou anulado, foi levado para esplanada, continuou anulado e sem consenso para validar. Rjclaudio ^msg 01h01min de 25 de julho de 2012 (UTC)