Wikipédia:Esplanada/geral/não existe nacionalidade "holandesa" (19set2023)

não existe nacionalidade "holandesa" (19set2023)

Por motivos insondáveis, alguém está suprimindo o termo "holandês/holandesa" em todos os artigos possíveis (exemplo), sob a justificativa curiosa de que "não existe nacionalidade" holandesa. Essa não parece ser a opinião do Dicionário de Gentílicos e Topónimos da Língua Portuguesa, que consta como fonte no artigo Países Baixos.Emilio Suárez Trashorras (discussão) 00h33min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Sugiro que reverta automaticamente qualquer um - até o Jimmy Wales - que mude o gentílico de artigo feito ou mantido por vc de holandês para aquele palavrão ortográfico. Sds MachoCarioca ^oi 16h23min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

"Holandês" remeta à Holanda, forma informal de chamar os Países Baixos. Se a forma correta é Países Baixos, consequentemente, a nacionalidade "holandesa" deve ser evitada. Saturnow ^(Mensagem?) 01h35min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Comentário @Emilio Suárez Trashorras:, ambas as formas são correctas segundo esse mesmo dicionário. Eu também uso muitas vezes "holandês" ou "holandesa". Cá em Portugal é assim o termo mais usado, de longe. No Brasil já não sei como é preferem. Mas ambos estão correctos. Luís Almeida "Tuga1143 16h08min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Como brasileiro que sou, posso afirmar: no dia a dia, de forma falada ou escrita, o que não se usa por aqui é "Países Baixos". O que se usa corriqueiramente (ou informalmente como preferem alguns) é Holanda para o país e holandês para a língua e/ou nacionalidade. Eu por exemplo, nunca nem ouvi falar de um jogo entre Brasil e Países Baixos. 🤔 --Marcric (discussão) 20h20min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

@Tuga1143 Sim, ambas estão correctas, por isso a mudança do @Francisco Leandro estaria sempre incorrecta. Mas está sem dúvida incorrecta quando é feita em alguém que viveu no século XVII, quando os atuais Países Baixos não eram conhecidos assim nem muito menos existia semelhante nacionalidade. Darwin ^Ahoy! 18h00min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

@DarwIn, é uma actriz de 1966, não de 1666... Mas, tirando isso, sim, também acho a alteração incorrecta e desnecessária. Poderia ter sido revertida tranquilamente. Luís Almeida "Tuga1143 18h03min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

@Tuga1143 Vixe Maria, realmente vi 1666, obrigado pelo reparo. É que tem sido frequente alterar esses usos históricos também para o anacrónico "neerlandês" - de qualquer modo fica a nota. Darwin ^Ahoy! 18h07min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Comentário Não podemos esquecer que estamos editando uma enciclopédia. A despeito de "holandês(esa)" ser gentílico mais popular e, por isso, registrado nos dicionários, devemos informar a forma correta e preferível aos leitores. YANGUAS^diz!-fiz 15h52min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

@Yanguas, só para ter a certeza... no caso acima, você deixaria o "holandês" ou, na sua opinião, a alteração realizada para "neerlandês" é a correcta? Luís Almeida "Tuga1143 16h02min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Eu prefiro corrigir para neerlandês. YANGUAS^diz!-fiz 16h40min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

@Yanguas, mas no caso de ambas as palavras serem correctas, e ter sido escolhida a mais popular, ainda assim é a favor da alteração para neerlandês? É como usar o termo "Ronaldo Moreira" em vez de "Ronaldinho"... Luís Almeida "Tuga1143 16h42min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Não acho boa essa analogia. Quero dizer que os dicionários registram o uso, não necessariamente se é correto ou não. YANGUAS^diz!-fiz 16h49min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Não sei em q país não existe nacionalidade holandesa, no meu existe e só ela . "Neerlandês" é um palavrão por aqui. Todos meu holandeses vigiados tem nacionalidade holandesa e continuarão tendo. Por sinal, por aqui "Países Baixos" tbém é meio excentrico. Esta é, ou continua tentando ser, uma Wikipedia lusófona e uma enciclopédia popular. Sds. MachoCarioca ^oi 16h15min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

@Yanguas Em pessoas da actualidade, tudo bem. Mas não vejo como possa ser defensável para adjetivar eventos e pessoas antes desse uso (e do próprio país) sequer existir, parece-me francamente errado. Darwin ^Ahoy! 18h02min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Sim, existe o aspecto anacrônico, esse eu não estava considerando. YANGUAS^diz!-fiz 19h45min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Comentário Mesmo considerando o uso atual de neerlandês para significar Países Baixos, essa nação não existia com esse nome no século XVII e não se usava nada nem remotamente semelhante a "neerlandês" para designar os habitantes da região. Usar "neerlandês" em casos históricos como esses é um anacronismo e um disparate semelhante a alegar que Viriato era português.-- Darwin ^Ahoy! 17h56min de 21 de setembro de 2023 (UTC) Copyedited. -- Darwin ^Ahoy! 18h08min de 21 de setembro de 2023 (UTC)