Wikipédia:Esplanada/propostas/Nomes das Wikipédias (25set2015)

Nomes das Wikipédias (25set2015)

Estava pensando no seguinte: para evitar duplicação de artigos sobre Wikipédia e facilitar encontrar artigos sobre Wikipédias, estava pensando nisto:

exemplo: Wikipédia em mirandês se chama Biquipédia e a Wikipédia em japonês se chama ウィキペディア para evitar a duplicação destes artigos estava pensando no seguinte: ou eu moveria o título Wikipédia em {{alum idioma}} para {{Seu Nome}} ou colocaria o {{Seu Nome}} como redirecionamento para Wikipédia em {{alum idioma}}

nestes dois artigos Wikipédia em mirandês e Wikipédia em japonês nem citavam no artigo os seus verdadeiros nomes, então eu escrevi nos artigos os seus verdadeiros nomes, o que eu faço? movimento os artigos para o nome verdadeiro das Wikipédias? ou coloco o nome verdadeiro commo redirecionamento? por mim moveria para o verdadeiro nome e pronto, mas o que vocês acham? Fox de Quintal (discussão) 20h09min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

Cara, não sei se entendi bem sua pergunta. Se você está perguntando sobre o melhor título para os artigos, eu digo que o ideal é manter o formato "Wikipédia em tal idioma", pois esta aqui é a Wikipédia em português e os títulos dos artigos devem ser traduzidos quando possível. O nome "real" do site é Wikipedia, na verdade, são os falantes do mirandês e do japonês que fizeram suas adaptações, assim como nós, lusófonos, que colocamos um acento no "e". Mas a nossa Wikipédia é conhecida em países anglófonos como "Portuguese Wikipedia", por exemplo, não como "Wikipédia". Fora que, no caso da Wikipédia em japonês, por exemplo, caracteres japoneses não são reconhecidos por todos os computadores, tampouco serão a escolha natural de quem procurar pelo artigo em questão. Victão Lopes ^Diga! 20h35min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

@Victor Lopes:

Certa vez eu como leitor da Wikipédia fui buscar um assunto e no título estava o nome original e não usado no Brasil, daí fiquei com esta dúvida.

É isto mesmo, a minha ideia seria mover Wikipédia em mirandês para Biquipédia, e mover Wikipédia em japonês para

ウィキペディア, criei este artigo aqui para evitar problemas futuros, imagina eu sair movendo um monte de artigos e depois ninguém gostar, seria chato. se for para deixar como estar então acho que esses títulos devem se tornar um redirecionamento para evitar a duplicação de artigos. E informar no artigo o nome original da Wikipédia em questão Fox de Quintal (discussão) 21h39min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

Sim, criá-los como redirecionamentos e indicar o nome original é uma alternativa. Mas mover, por exemplo, para ウィキペディア, está fora de cogitação, pelas questões técnicas que eu mencionei. Muitos computadores dos países lusófonos não reconhecem esses caracteres, e mesmo que reconhecessem, não adiantaria nada, pois a grande maioria das pessoas não entende a que letras do nosso alfabeto se referem esses ideogramas, sem falar que não e possível digitá-las no teclado convencional. Victão Lopes ^Diga! 22h06min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

Pergunta ao @Fox de Quintal: Como que faz para escrever em japonês usando o teclado de um PC? WikiFer ^msg 22h23min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

@WikiFer: é muito simples, vai ao um site em japonês, exemplo: https://ja.wikipedia.org, lá no texto você dá um duplo clique, aí irá selecionar o texto, clica com o botão direito do mouse, clica em copiar, e vai na página que você que escrever e cola, observação: esta instrução é usando o Microsoft Windows, fazendo isso já até pesquisei em japonês Fox de Quintal (discussão) 22h32min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

Não entendi, vocês querem que o verbete Wikipédia em japonês seja movido para ter como título um punhado de ideogramas? E isso na nossa wiki em português? Zordaz (discussão) 23h00min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

@Zordaz: vou te explicar, uma vez sem querer descobrir a Biquipédia que é a Wikipédia em mirandês, até pensei criar o artigo Biquipédia mas como sabia que além de eu ter trabalho de pesquisar eu teria de arranjar fontes fiáveis sobre a Biquipédia, então desistir, aí então por um acaso do destino achei Wikipédia em mirandês, vi que o artigo não citava seu nome verdadeiro e vi que não há um redirecionamento, pensei: ah movo para Biquipédia! não será melhor criar um redirecionamento Biquipédia? fiquei na dúvida, então criei página. O nome verdadeiro dela já inserir. Fox de Quintal (discussão) 23h28min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

Biquipédia é uma palavra escrita com o nosso alfabeto, não é a mesma coisa que usar ideogramas. Por paralelismo, vamos usar os nomes japoneses nos títulos dos personagens dos animes? Então Son Goku vai ser movido para 孫 悟空? Zordaz (discussão) 23h56min de 25 de setembro de 2015 (UTC)

@Zordaz:Sei lá, bem Ao ver o artigo Wikipédia em mirandês eu pensei: mover ou redirecionar? Biquipédia ou fica sendo redirecionamento ou fica sendo o artigo com este nome, existe várias Wikipédias de vários idiomas, imagina se eu encontrar 50 Wikipédias com nome diferentes? aí fiquei com a dúvida. Mas segundo que disse o Usuário:Victor Lopes melhor é criar redirecionamentos e escrever o nome verdadeiro no artigo. Fox de Quintal (discussão) 02h57min de 26 de setembro de 2015 (UTC)

Se existe uma wiki lusófona, podem existir uma wiki nipônica e uma wiki mirandesa. Zordaz (discussão) 06h01min de 26 de setembro de 2015 (UTC)

Só uma dica: um artigo como Wikipédia em mirandês dificilmente permanecerá no projeto do jeito que está. Ele consiste apenas em uma tabela mínima e uma frase sustentada por uma fonte não-independente. Sugiro que você expanda ele com mais informações, de preferência com fontes não ligadas à Wikimedia. Do jeito que está, é um convite a ER. Victão Lopes ^Diga! 06h11min de 26 de setembro de 2015 (UTC)

@Victor Lopes: Não sei por que a Wikipédia é separatista, o mais certo era quem criou a página criasse duas páginas de redirecionamentos: Wikipédia em mirandês e Biquipédia, e os redirecionamentos deviam cair em Lista de Wikipédias, editores só por que algo tem alguma notabilidade acham que devem ter artigo próprio, poxa se der para fundir tudo em um único artigo para que ter vários artigos? mas isso já é outro assunto, saber mais Wikipédia:Fusionismo, o que vim debater aqui são os títulos dos artigos da Wikipédia

Desculpe, falei bobagem, eu achei que fosse você o criador do artigo. Mas de qualquer forma, ele não deixa de estar bem abaixo do padrão mínimo de inclusão. Não sei nem se vale como redirecionamento, pois no momento não há muito para se falar além do óbvio: que a Wikipédia em mirandês é... uma Wikipédia com artigos em mirandês. Victão Lopes ^Diga! 05h32min de 27 de setembro de 2015 (UTC)

@Victor Lopes: talvez eu não soube me explicar, mas aí acima está a explicação, mas vou explicar aqui, antes de eu ser tutorado por Marcos Dias de Oliveira eu quis criar o artigo Biquipédia, só que eu desistir, o motivo da desistência foi: procurar fontes e o trabalho de pesquisar e na época não entendia o que era uma fonte fiável. Daí passou muito tempo e agora descobrir que o assunto já existe com um nome totalmente diferente. Ao descobrir o artigo da Wikipédia mirandesa fiz uma simples edição no artigo que foi mencionar o seu nome verdadeiro pois antes não o mencionava, mas se eu tivesse criado a página colocaria o nome de Biquipédia e pronto, mas como não foi eu que criei fiquei na dúvida no que fazer, acho que agora ficou ficou explicado Fox de Quintal (discussão) 10h26min de 27 de setembro de 2015 (UTC)

Pelo visto, essas Wikipédias com nomes diferentes o que se deve fazer é mencionar o verdadeiro nome delas no artigo e colocar o verdadeiro nome dela como um redirecionamento Fox de Quintal (discussão) 10h26min de 27 de setembro de 2015 (UTC)

O certo é Wikipédia mirandesa, para deixar claro que é uma wiki. Além disso, o verbete deve contar a história da formação dela, senão é uma definição circular. Zordaz (discussão) 10h52min de 28 de setembro de 2015 (UTC)

E não seja louco para escrever ウィキペディア, escreva Wikipédia nipônica e conte a história dela. Zordaz (discussão) 10h54min de 28 de setembro de 2015 (UTC)

Discordo Não vi a menor vantagem. Deveriamos mover Suprema Corte dos Estados Unidos para Supreme Court of the United States ?? Acho que não... E Wikipédia deve direcionar para Wikipédia em português ou Wikipédia em francês ?? Não faz o menor sentido !! --Usien6 ^{msg • his} 19h06min de 28 de setembro de 2015 (UTC)