Wikipédia:Pedidos/Revisão de ações administrativas/Páginas para eliminar/Ordem honorífica (27dez2019)

Ordem honorífica (27dez2019)

• Responsável pela ação administrativa contestada: Leon saudanha (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F)
• Data da finalização: 03 de janeiro de 2020 às 19:56 UTC
• Proponente: Luan (discussão)

Há um péssimo costume de contar {{eliminar}} e {{manter}} (e variações), escrever a frase genérica "Não houve consenso" e iniciar uma votação. Wikipédia:Páginas para eliminar/Ordem honorífica é uma das várias ocorrências desse desrespeito a WP:ECF, a qual determina que: Administradores ou eliminadores que fechem estas discussões devem fornecer um resumo dos argumentos apresentados, e o raciocínio que os levou a fechar a discussão de certa maneira, de modo a se poder avaliar a evolução da discussão. Com isso, o descumprimento da política vai sendo alardeado, como também são promovidos os achismos desconexos das orientações da Wikipédia em português. Abro esta RAA, pois o resumo dos argumentos não foi apresentado. Ao longo da discussão de eliminação foi argumentado que os itens listados (nem antes, nem depois das alterações de LourencoAlmada) na página de desambiguação não estão em conformidade com Wikipédia:Desambiguação. Por esses dois fatos, é um mistério qual(is) teria(m) sido o(s) argumento(s) favorável(is) à opção "Manter" que pode(m) ter sido percebido(s) como pertinente(s)/válido(s) e teve(tiveram) como consequência a abertura da votação. --Luan (discussão) 19h56min de 27 de dezembro de 2019 (UTC)

Comentários

Comentário Para mim é muito claro que a página objeto daquela PE não atendia as regras para desambiguação. Assim, não tendo sido especificado qual o argumento favorável, não cabia a votação (já que a fase era de argumentação e não de votos). Desse modo, penso que deva ser anulada aquela decisão.FábioJr de Souza ^msg 20h24min de 27 de dezembro de 2019 (UTC)

Contra O mais importante é se a conclusão foi acertada, ou seja se houve ou não consenso, e nisso a meu ver a conclusão do colega Leon foi certa: não houve consenso; após as alterações de Lourenço Almada a página passou a incluir novas direcções conexas, cumprindo assim Wikipédia:Desambiguação; perante os argumentos contrários a votação impunha-se. Dux ^Æ 19h48min de 9 de janeiro de 2020 (UTC)

Caro Dux Praxis tenha a bondade de reler o link apontado por você e as alterações feitas na página submetida a PE. Desambiguação é para termos que causam dúvida. Não é o caso da página em questão que é uma lista de termos (na prática). FábioJr de Souza ^msg 23h15min de 9 de janeiro de 2020 (UTC)

Fabiojrsouza Olá, revi novamente e continuo a achar que depois das alterações a página enquadra-se. Tem pelo menos 3 links suficientemente homónimos. Dux ^Æ 04h41min de 12 de janeiro de 2020 (UTC)

Caro Dux Praxis Respeito seu direito de opinião e agradeço que tenha relido. Mas só para registro, você disse acima, de forma bem clara, que após as alterações a pagina enquadra-se. Pelo que li, aparentemente palavras homônimas são aquelas com grafia e/ou pronúncia idênticas mas com significados diferentes. Pois bem, o editor que fez a edição que você entende que adequou a página, "apenas" acrescentou Ordens militares, Comenda e Ordem (distinção).Então, considerando que após a edição o artigo ficou adequado qual a homonimia existente entre esses termos é Ordem honorífica (principalmente a homonimia - semelhança de grafia ou pronúncia - em relação a comenda)? Se puder explicar agradeço. Quais são os três links com grafia e/ou pronúncia idênticas? Grato. FábioJr de Souza ^msg 05h04min de 12 de janeiro de 2020 (UTC)

Fabiojrsouza Verdade, vendo melhor já antes tinha links válidos, notavelmente os dois primeiros, o plural não impede a semelhança. Mas depois ficou melhor com as alterações. A meu ver todos os itens são válidos, por homonímia parcial, excluindo a entrada russa, por se tratar de ordem específica sem nome que justifique uma individualização nesta desambiguação, a não ser que se chamasse Ordem Honorífica (Rússia) aí sim; por ser conexa comenda na secção ver também não tem problema. Por mim só vejo a mais a Ordem de Honra (Rússia). Abraços, Dux ^Æ 07h10min de 12 de janeiro de 2020 (UTC)

Conclusão

Como esta discussão não teve avaliação por usuários com estatuto equivalente, encerro esta RAA como inconclusiva. WikiFer ^msg 19h56min de 21 de abril de 2020 (UTC)