Discussão:Guerra Civil Angolana

Qualidade de artigo

Confesso que eu nunca teria imaginado que, logo na pt-WP, pudesse haver um artigo tão pobre sobre o assunto, e ainda sem qualquer discussão a acompanhar. Vejam as outras WPs, colegas!! Aflis (discussão) 00h34min de 30 de janeiro de 2011 (UTC)

Moçambique?

Nenhuma palavra e nenhuma fonte no texto sobre Moçambique.Greyshark09 (discussão) 12h24min de 1 de outubro de 2017 (UTC)

Apagamento de conteúdo

@Hallel: Com base em quê você altera datas, números de mortos e trechos inteiros de um WP:AB? Parágrafos inteiros (ex: "O governo se engajou em uma limpeza étnica de congos e, em menor grau, de ovimbundos, em várias cidades, principalmente Luanda, em 22 de janeiro, no massacre da Sexta-Feira Sangrenta") foram simplesmente apagados na sua edição, que adicionou várias fontes de qualidade duvidosa no verbete. O que está acontecendo? Chronus (discussão) 04h36min de 20 de abril de 2023 (UTC)

@Chronus porque essa informação está repetida no parágrafo acima. Hallel^diga! 04h49min de 20 de abril de 2023 (UTC)

A não ser que a intenção seja dar nova redação, o trecho "O governo se engajou em uma limpeza étnica de congos e, em menor grau, de ovimbundos, em várias cidades, principalmente Luanda, em 22 de janeiro, no massacre da Sexta-Feira Sangrenta" é o mesmo do parágrafo acima: "O MPLA massacrou mais de dez mil eleitores da UNITA e da FNLA em todo o país em poucos dias, no que ficou conhecido como Massacre do Dia das Bruxas". Fala do mesmo episódio, só que com palavras diferentes, com o bônus que o trecho mantido está referenciado e o removido não;

Uma pessoa angolana chamada "Jacobo Caetano" não existe;

Em Angola não existia um órgão chamado "Ministério do Interior" em 1975, mas existia um totalmente equivalente chamado "Ministério da Administração Interna". Também não existia uma "Revolta Oriental"; é uma óbvia má tradução;

Notoriamente a Guerra civil iniciou-se em 1975 e teve seu primeiro período findado em 1976, vide o artigo da RPDA;

O resto são só alterações de termos. Hallel^diga! 05h11min de 20 de abril de 2023 (UTC)

@Hallel Favor respeitar WP:STATUS antes de voltar a fazer alterações indevidas:

1 - O fato de dois trechos descreverem o mesmo episódio não é justificativa para a eliminação de conteúdo verificável

2 - Jacob Caetano existe e "Monstro Imortal" era seu nome de guerra.

3 - Citação: Hallel escreveu: «Em Angola não existia um órgão chamado "Ministério do Interior" em 1975, mas existia um totalmente equivalente chamado "Ministério da Administração Interna". Também não existia uma "Revolta Oriental"; é uma óbvia má tradução» Pois então corrija esses termos especificamente ao invés de fazer alterações indevidas.

4 - Citação: Hallel escreveu: «Notoriamente a Guerra civil iniciou-se em 1975 e teve seu primeiro período findado em 1976, vide o artigo da RPDA;» A Wikipédia não serve como fonte para si mesma. Favor citar referências fiáveis.

5 - Citação: Hallel escreveu: «O resto são só alterações de termos.» Quais "termos" e por que foram "alterados"? Chronus (discussão) 13h54min de 20 de abril de 2023 (UTC)

Amigo, faz o seguinte: pegue o artigo para você. Hallel^diga! 13h57min de 20 de abril de 2023 (UTC)

@Hallel: A propósito, você chama isso, isso e isso de refências "das boas"? É sério? Faça-me o favor. Chronus (discussão) 13h59min de 20 de abril de 2023 (UTC)

Chronus Ficar chamando edições de "indevidas" repetidamente não faz delas indevidas, você precisa se explicar e não está acima de outros editores. O Hallel deu um motivo válido para a remoção do trecho: ele duplica o mesmo de parágrafo acima. Não existe nada indevido nisso. Para o segundo ponto, sua "explicação" é igualmente indevida: o Hallel substituiu "Jacobo" por "Jacob", que você também parece utilizar e inclusive cita fonte que sustenta a edição do Hallel, pois o nome utilizado na referência é "Jacob" e não "Jacobo". Seu comentário não faz nenhum sentido. O ponto três novamente nada aponta de problema, apenas repete "deixe de fazer edições indevidas". Quanto ao quarto ponto, nenhuma das duas divisões (em três ou quatro períodos) consta na fonte citada. Me parece que o artigo tem diversos problemas, o Hallel corrigiu alguns, e você preguiçosamente desfez as correções sem dar as devidas explicações e pedindo para que ele corrija uma coisa por vez. Me parece a mesma história da Chapada Diamantina, só que aqui o Hallel percebeu a situação mais cedo - o artigo é seu, e ninguém mexe, nem para arrumar... Saturnalia0 (discussão) 16h38min de 20 de abril de 2023 (UTC)

@Saturnalia0 Ok, já basta. O que você está fazendo aqui beira wikiencalço, além de desrespeitar nossas normas de conduta. Quem você pensa que é para me chamar de 'preguiçoso'? Já é a terceira vez em poucos dias que você interfere em um debate/discussão em que eu estou envolvido e que você não tem qualquer relação. Qual é o propósito disso? O que eu questionei aqui foi a inclusão de uma enorme quantidade de conteúdo baseado em fontes que não são fiáveis, a alteração de dados com base nessas referências duvidosas e a exclusão de um trecho que, apesar de tratar de um episódio já abordado no conteúdo, traz novas informações. Está tudo bastante claro e foi isso que classifiquei tais edições como "indevidas". Sobre o Jacob, o Hallel não simplesmente mudou de 'Jacob para Jacobo', ele mudou para "Jacob Monstro Imortal" alegando que "Jacobo Caetano" (um evidente erro de digitação) "não existia". No mais, qual é a relação com o artigo da Chapada Diamantina? Lá eu apenas defendi que todos os parques nacionais/estaduais que estão dentro da região geográfica estivessem no mesmo artigo? E daí? Qual é a relação de uma coisa com a outra? O que me parece ter 'vários problemas' é essa sua 'análise' solicitada por ninguém. Chronus (discussão) 18h15min de 20 de abril de 2023 (UTC)

Essa e a outra página estão entre as minhas vigiadas, bem como as notificações de vandalismo... Se fosse outro editor minha reação seria a mesma. A discussão e as páginas são abertas, eu não estou "interferirindo" e minha contribuição não precisa ser solicitada. Admito que ter chamado sua revisão de preguiçosa foi errado de minha parte e retiro o que eu disse. Tirado isso do caminho e voltando ao conteúdo em disputa, acredito que suas edições mais recentes tenham atendido aos pontos levantados acima, e saúdo o empenho. Saturnalia0 (discussão) 18h27min de 21 de abril de 2023 (UTC)

┌─────────────────────────┘ @Hallel: Eu repus grande parte das suas intervenções no artigo, mas com alguns ajustes adicionais e referências de melhor qualidade. Quanto ao trecho que você apagou, aparentemente não são os mesmos episódios históricos. Segundo essa fonte, a "violência contra pessoas de origem ovimbundu e bakongo nos “massacres do Dia das Bruxas”, perpetrados entre 30 de novembro e 1º de outubro de 1992" e a ""Sexta-feira Sangrenta” de 22 de janeiro de 1993" são massacres distintos. Chronus (discussão) 19h03min de 20 de abril de 2023 (UTC)