Discussão:Neofascismo

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Brasil Neofascista?Editar

Essa informação está equivocada. Por favor, corrijam. comentário não assinado de Bvodola (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Caro Bvodola, o texto não diz isso. O que está escrito sobre o Brasil está corroborado por fontes. Saudações. Porantim msg 08h45min de 8 de junho de 2020 (UTC)

Erro no site - Citar o Brasil como Neofascista é viés político!Editar

Não consigo imaginar algo mais democrático do que um governo eleito nas urnas, que luta pelo que prometeu e não se rendeu a pressões políticas.

O texto que cita o Brasil como neofascismo é totalmente enviesado politicamente e não descreve a realidade.

Lorenzo Jorgecomentário não assinado de 45.184.69.210 (discussão • contrib) 01h14min de 9 de junho de 2020 (UTC)

Hitler foi eleito pelas urnas. A informação está embasada em fontes. Porantim msg 08h05min de 9 de junho de 2020 (UTC)

Vou tirar viés político fora! Paz e concórdia (discussão) 10h26min de 31 de agosto de 2020 (UTC)

Caro editor, pode deixar mais explícita sua proposta? Este artigo é sobre política, como exatamente pretende "tirar o viés político"? Porantim msg 10h34min de 31 de agosto de 2020 (UTC)

Opiniões pessoais sem fontesEditar

Caro DARIO SEVERI. Para justificar uma edição sem fontes, você afirma no sumário da edição que (1) "não são todos que concordam que atual governo seja Neofascista" e (2) "A referencia a seguir ao texto assume ser socialista".

Pois bem, quais são as fontes para o primeiro?

Mais importante: onde é que a publicação da Universidade do Vale do Rio dos Sinos se diz socialista?

Porantim msg 08h08min de 9 de junho de 2020 (UTC)

Olá Porantim. No texto que eu modifiquei existia apenas uma fonte que citava que o governo brasileiro de Jair Bolsonaro era Neofascista, apenas uma, ora com apenas uma não se deveria citar que ele é neofascista, agora se você adicionar mais é outra história. Quanto a única fonte que existia anteriormente ela cita:
..."A alternativa, portanto, tem que ser radical, isto é, antissistêmica. Concretamente isto significa uma alternativa anti-imperialista e anticapitalista: o socialismo. Ou melhor, o ecosocialismo, porque a questão ecológica terá um papel cada vez maior no enfrentamento com Bolsonaro e seu protetor ianque, Donald Trump. Um ecossocialismo afro-indo-americano (parafraseando José Carlos Mariátegui) que supere os limites dos movimentos socialistas do século passado – o compromisso socialdemocrata com o sistema, e a degeneração burocrática do chamado “socialismo real” – recuperando as bandeiras revolucionarias latino-americanas, de Simon Bolívar a Ernesto Che Guevara, de José Martí a Farabundo Marti, de Emiliano Zapata a Augusto Cesar Sandino, de Zumbi dos Palmares a Chico Mendes...."
kkk Poratim, este texto prega a aplicação do Socialismo para resolver os problemas do Brasil e da América Latina. Você concorda que é um(a) socialista que está pregando isto? Nenhum liberal, conservador, direitista etc. vai apresentar o Socialismo como remédio para problemas destes países. (o negrito é para visualizar melhor - não estou gritando). Atenciosamente. DARIO SEVERI (discussão) 09h28min de 9 de junho de 2020 (UTC)
Ecossocialismo (que é o que defende o Lowy) é um "socialismo light", que nem defende o fim do capitalismo de verdade. De qualquer forma, socialista ou não, o cara é sociólogo, diretor do Centre National de la Recherche Scientifique, professor, mestre, doutor, pós-doutor e livre docente. É uma autoridade acadêmica citado por uma publicação de uma universidade. O fato de ele ser ou não socialista é absolutamente irrelevante. Porantim msg 09h33min de 9 de junho de 2020 (UTC)
Obviamente que é irrelevante, mas ele é um socialista e pelo que tenho observado a maioria dos socialistas critica quem é da direita, por isso se adicionarmos somente um ponto de vista de um socialistaa a tendencia é que haja imparcialidade no texto. DARIO SEVERI (discussão) 09h50min de 9 de junho de 2020 (UTC)
Olá Porantim, o texto atualizado por você ficou muito bom, mas estou com uma dúvida, posso estar errado devido o idioma portugues não ser minha lingua madre ... não deveria ter uma virgula depois da palavra população nesta frase ... "que retiram direitos da população unida a uma política econômica fortemente neoliberal."? DARIO SEVERI (discussão) 02h17min de 10 de junho de 2020 (UTC)
Teria se toda medida autoritária retirasse direitos à população, o que não é, necessariamente, o caso. Porantim msg 16h05min de 10 de junho de 2020 (UTC)

Erro no finalEditar

Erro de conceitos e de ideologias: Mudar - "Em outras palavras, é um bloco poderoso construído por liberais e neofascistas de extrema-direita com o apoio de um movimento de massas fanático, que é exatamente a base do fascismo europeu" por "Em outras palavras, é um bloco articulado por neoliberais e neofascistas de extrema-direita com o apoio de movimentos sectários, que é semelhante apenas nos aspectos com o fascismo clássico europeu, que era uma ideologia coletivista que arregimentava as massas e criava a Carta do Trabalho como resposta a luta de classes dentro da União Soviética e a criação de uma futura constituição socialista" 138.94.193.96 (discussão) 05h38min de 12 de junho de 2020 (UTC)

Caro editor, na Wikipedia não cabem achismos ou preconceitos. Sua proposta não é corroborada pelas fontes. Porantim msg 08h23min de 12 de junho de 2020 (UTC)
Erro de definições: Um movimento de massas extremista de direita é fascismo youtube.com/watch?v=kEkP3NZW1ag, um movimento sectário extremista de direita para derrubar governos populares pelo mundo é o neofascismo[1] 138.94.193.100 (discussão) 00h31min de 22 de junho de 2020 (UTC)

Fontes do tópico neofascismo no BrasilEditar

As fontes são parciais (the intercept) e acusam o presidente de neofascismo sendo que isso não condiz com a verdade. Conservadorismo não é neofascismo. Vou retirar Paz e concórdia (discussão) 14h19min de 31 de agosto de 2020 (UTC)

Se for falar de fascismo no Brasil é melhor falar de Getúlio Vargas e com fontes aceitáveis tudo bem? Paz e concórdia (discussão) 14h26min de 31 de agosto de 2020 (UTC)

Sério mesmo isso? Qualquer um que saiba contar até 10 consegue perceber que há mais de uma dezena de fontes que corroboram a afirmação. Incluindo duas publicações científicas. Ou não? Sejamos sérios, por favor. Porantim msg 20h39min de 31 de agosto de 2020 (UTC)

Falta ampliar a visão do governo BolsonaroEditar

De acordo com Uol , Veja e Folha temos uma ambiguidade no governo de Jair Messias Bolsonaro que seria uma bipartição de apoios, de um lado o núcleo liberal e de outro um grupo, (que compondo o eleitorado seria minoria) mais próximo do que seria um neofascismo (tendo uma visão mais militarizada e exacerbadamente nacionalista). Acho que o tópico não apresentou essa disputa interna, nem se interessou em denotar a diferença entre fascismo e liberalismo, e, se propondo uma nova visão de fascismo, um neofascismo que abrangeria o liberalismo (algo que historicamente seria inverossímil) deveria referenciar a base para isso. Mas na própria página Fascismo e Neofascismo temos no começo de ambos os artigos uma clara distinção entre fascismo e liberalismo, neofascismo e democracia liberal. Seria uma incoerência colocar tudo no mesmo balde. E é.


--Penwarrior (discussão) 02h08min de 7 de outubro de 2020 (UTC)

Nenhum dos outros países tem sua "visão" ampliada. Não há motivo para tornar o Brasil especial nesse sentido. Todas as preocupações citadas por si estão presentes no texto. De qualquer forma, pode fazer uma proposta de redação que condiga com o tamanho e as fontes.Porantim msg 15h47min de 7 de outubro de 2020 (UTC)

Brasil Neofascista? (2)Editar

O governo Bolsonaro ser neofascista é pura e simplesmente viés político. As fontes citadas são completamente tendenciosas, peço que alguém corrija essa informação citando fontes dignas que desmintam as atualmente citadas. VitSin (discussão) 01h35min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)

Em lugar algum está escrito "Brasil Neofascista". Sugiro que leia novamente o artigo. Mais ainda: uma publicação científica é "completamente tendenciosa"? O que, para si, é uma "fonte digna"? Talvez alguma teoria da conspiração seja uma "fonte digna"? Ora, tenha vergonha! Porantim msg 14h38min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
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