Wikipédia:Esplanada/propostas/Páginas de ataque (3out2021)

Em 17 de janeiro de 2020, criei uma página de projeto denominada página de ataque, que inicialmente era apenas um ensaio.

Ultimamente, páginas têm sido criadas com conteúdo difamatório, ameaçador ou assediante a biografias de pessoas vivas, que, muitas vezes, são eliminadas rapidamente, a maioria pela regra G2 (impróprio).

Diante de tudo isso, quero converter este ensaio em uma política relacionada ao conteúdo e adicionar a seguinte regra de eliminação rápida:

G8. Páginas de ataque
Ver artigo principal: Wikipédia:Página de ataque

Exemplos de "páginas de ataque" podem incluir difamação, ameaças judiciais, material destinado exclusivamente a assediar ou intimidar uma pessoa ou material biográfico sobre uma pessoa viva que esteja com tom totalmente negativo e sem fontes. Estas páginas devem ser eliminadas rapidamente quando não houver uma versão neutra no histórico da página para a qual reverter. Tanto o título da página quanto o conteúdo da página podem ser levados em consideração na avaliação de um ataque. Artigos sobre pessoas vivas eliminados sob esta regra não devem ser restaurados ou recriados por editor nenhum até que os padrões do artigo biográfico sejam atendidos. Outras páginas que violam a política de biografias de pessoas vivas podem ser elegíveis para eliminação nas condições estipuladas nos padrões para eliminação de biografias de pessoas vivas, embora na maioria dos casos uma eliminação por consenso deva ser iniciada em seu lugar.

O que vocês acham da proposta? Convido os eliminadores e administradores 79a, DarkWerewolf, Editor D.S, Hermógenes Teixeira Pinto Filho, Manope2011, Paz e concórdia, Pgnm, Renato de Carvalho Ferreira, Skyshifter e Yanguas, que são ativos nas ERs, a participarem da proposta, se quiserem.

--Francisco (discussão) 00h39min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol question.svg Pergunta: Francisco, não era melhor fazer um resumo desse texto e adicionar na regra G2? Eu penso que o conteúdo de ataque já está subentendido no termo impróprio. Patrick disc. 00h56min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

@Pgnm: sim, é melhor. Francisco (discussão) 00h58min de 4 de outubro de 2021 (UTC)
@Pgnm e Francisco Leandro: Acho que uma "característica" disso justifica uma regra própria: Assim como WP:G4, G8 não deve permitir restauro! Torna mais "claro" o motivo da eliminação e evita outras "tretas"! Também gostei da parte "devem ser branqueadas como cortesia", ficando só a marcação (ao menos foi isso que entendi) -- Sete de Nove msg 11h20min de 4 de outubro de 2021 (UTC)
G2 em princípio também não deveria ser restaurado, sendo impróprio. Mas considerando que o seu uso é demasiado laxo, talvez faça sentido uma regra própria. GoEThe (discussão) 14h31min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentário O proponente poderia apresentar algumas páginas criadas (no domínio principal e Wikipédia) que se encaixariam nessa regra G8 caso estivesse aprovada? Lembrando que usuários mal intencionados costumam também utilizar a própria PDU para proferir ataques a terceiros. Neste caso, é necessário que haja exemplos já eliminados para embasar uma nova regra de ER. WikiFer msg 14h04min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentário A proposta é viável, mas tal como WikiFer, gostaria de exemplos. Nas ERs o que mais acho são autobiografias, que são de longe o caso mais corriqueiro, mas até o momento não me lembro de um caso de difamação em verbete recém-criado (embora não duvide que haja, só não lembro).--Werewolf pois não? 16h09min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

@DarkWerewolf, verdade, já perdi a conta de quantas WP:AUTOs já mandei para ER, elas são realmente absurdamente corriqueiras. Também costumam ter divulgação. -- Paz e concórdia Tudo bem? 21h36min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol support vote.svg Apoio ataques a pessoas vivas devem ser combatidos sem hesitação. Muita coisa cai em impróprio (anteriormente designado lixo), só vejo vantagens em tornar as regras mais específicas. Dux Æ 16h54min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol support vote.svg Concordo com o WikiFer, exemplos seriam de suma importância. A maioria das biografias que já mandei para ER eram WP:AUTO, e normalmente continham algum tipo de divulgação ou propaganda. Após a apresentação dos exemplos, não teria problema em tornar G2 mais específico. Boas edições. -- Paz e concórdia Tudo bem? 21h41min de 4 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentário A princípio acho essa regra desnecessária por conta da regra G2 que já abrange esse tópico. --A.WagnerC (discussão) 17h05min de 5 de outubro de 2021 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentário Nem sempre o "ataque" é tão fácil de perceber como sugere a proposta. Há artigos de ataque sutis, muito bem estruturados, com escolha cirúrgica de fontes (fiáveis) que reforçam a narrativa pretendida — e para esses uma ER será sempre controversa. Por outro lado, artigos com evidente má-intenção já são mandados para ER com base apenas em WP:PARCIAL e WP:BPV, o que até o momento me parece suficiente. Yanguas diz!-fiz 21h35min de 11 de outubro de 2021 (UTC)

BA candidate.svg Leve discordância Não sei se é boa ideia. Há mecanismos específicos para cada nível de problema e agrupa-los todos como "página de ataque" pode ser redundante e até mesmo problemático:

  • Casos leves: {{Parcial}} costuma ser suficiente;
  • Casos médios: {{ER|G2}} por WP:PARCIAL e WP:BPV é adequado. Caso sejam apenas edições de uma página, WP:OCULT2;
  • Casos graves: WP:O#2. Nesses casos, eliminar usando uma regra explícita acaba gerando um efeito Streisand e atraindo ainda mais atenção, tal como consta em WP:OCULT4.

ALBERTOLEONCIO Who, me? 01h16min de 18 de outubro de 2021 (UTC)