Wikipédia:Esplanada/propostas/Proponho a criação de uma predefinição NSFW (27jul2022)
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Proponho a criação de uma predefinição NSFW (27jul2022)
NSFW é uma sigla para ('Not safe for work', 'não seguro para o trabalho'), e basicamente isso funcionará como no reddit, as páginas que contiverem isso terão uma espécie de proteção que exibe um aviso se o usuário deseja continuar ou não exibir a imagem ou não, será muito útil para usar a wiki em ambiente de trabalho pois evitará alguns constrangimentos que imagens +18 podem causar, como nos artigos: Nádegas, Relação sexual e Homens que fazem sexo com homens (acabei de encontrar os dois últimos exemplos na página Surto de varíola dos macacos em 2022 e me ocorreu de passar o mouse por cima da hiperligação no escritório, o primeiro eu havia encontrado em alguma outra página e aconteceu a mesma coisa). Duke of Wikipädia (discussão) 22h18min de 27 de julho de 2022 (UTC)
Nova proposta: Galeria com aviso editar
Baseado nas sugestões que obtive na discussão abaixo, encontrei uma possível solução para a questão Exemplo 1, Exemplo 2.
Os princípios básicos:
- Reunir as imagens em uma galeria no final da página
- Colocar um aviso no título. ex Galeria (pode conter nudez/violência explícita,etc...) ou como fiz acima apenas colocando "Galeria (NSFW)"
- Ligação para Wikipédia:Aviso geral entre os outros avisos, conforme sugerido pelo Lechatjaune.
Duke of Wikipädia (discussão) 20h26min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Discordo de acrónimos em língua estrangeira que não são entendidos nem têm de ser pela comunidade lusófona. Vanthorn® 20h40min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Talvez concordemos em traduzi-la para "NSPT", ou apenas "Explícito". Duke of Wikipädia (discussão) 20h48min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- "NSPT"?? Alguém sabe o que é isso? E o que é "explícito"? Vanthorn® 20h52min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Por definição, o conteúdo "explícito" é todo aquele que possui linguagem inapropriada para todas as idades, conteúdo sexual, violência e uso de drogas. Mas isso já está fugindo um pouco do escopo da minha proposta. Vamos nos restringir apenas aos exemplos abordados anteriormente, que consistem em evitar que visualizemos imagens impróprias sem um aviso. Duke of Wikipädia (discussão) 22h05min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- O que é "linguagem inapropriada para todas as idades"? Imagens de nádegas são "impróprias" para quem? Para si? JMagalhães (discussão) 09h19min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Por definição, o conteúdo "explícito" é todo aquele que possui linguagem inapropriada para todas as idades, conteúdo sexual, violência e uso de drogas. Mas isso já está fugindo um pouco do escopo da minha proposta. Vamos nos restringir apenas aos exemplos abordados anteriormente, que consistem em evitar que visualizemos imagens impróprias sem um aviso. Duke of Wikipädia (discussão) 22h05min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- "NSPT"?? Alguém sabe o que é isso? E o que é "explícito"? Vanthorn® 20h52min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Talvez concordemos em traduzi-la para "NSPT", ou apenas "Explícito". Duke of Wikipädia (discussão) 20h48min de 28 de julho de 2022 (UTC)
Solução definitiva editar
Apenas para fins de histórico e para ajudar quem futuramente precisar, a solução final foi majestosamente apresentada pelo caro Lechatjaune. Se quiser ocultar as imagens de uma página específica basta:
- Criar a página commons.css, ex: pt.wikipedia.org/wiki/Usuário(a):(seu nome aqui)/common.css
- Escrever no cód-fonte .page-(página) img {display: none;}, ex:".page-Relação_sexual img {display: none;}", isso fará com que as imagens da página 'Relação sexual' sejam ocultas.
- Salve e faça o teste.
Para mais informações, acesse Ajuda:Opções_para_ocultar_uma_imagem
- Ok, desconhecia essas opções e creio serem úteis para quem delas necessite. Penso que a discussão possa ser encerrada. Vanthorn® 02h05min de 5 de agosto de 2022 (UTC)
Discussão editar
Concordo. Acho boa a ideia de, como no reddit, as imagens serem borradas até que se clique nelas, e seria bom que não se mostrem imagens NSFW ao passar o mouse por cima para usuários que habilitem por usar essa opção. W1F0X (discussão) 23h01min de 27 de julho de 2022 (UTC)
- Exato, não tenho nada a acrescentar. Portanto, : Concordo. Pachequis (discussão) 00h57min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Exato, não tenho nada a acrescentar. Portanto, :
Inviável. Todo material enciclopédico é "safe to work", se para trabalhar a pessoa precisar do acesso a ele. E a implementação efetiva requer criação de barreira para que o conteúdo "not safe to work" seja sinalizado e funcione [propósito de barreira], ou algo como o aposentado {{Aviso médico}}¹ – predefinição de aviso e não de melhoria do verbete, que por prática é deslocada para a PD do verbete. MikutoH fala! 01h36min de 28 de julho de 2022 (UTC)
Discordo A Wikipédia não é censurada. Se uma pessoa se sente constrangida em ter uma página aberta sobre relações sexuais, então que não abra uma página de uma enciclopédia chamada relação sexual, ora. Que mania de tratar as pessoas como atrasados mentais. E o que é "constrangimento" varia de pessoa para pessoa e de cultura para cultura. E desde quando é que imagens de nádegas são "18+"? Essas mensagens de "nsfw" só se usam em locais onde seja difícil antever o conteúdo da ligação; por exemplo, nos títulos de emails ou em títulos de posts em forums. JMagalhães (discussão) 10h59min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Subscrevo integralmente a este comentário,
discordando da proposta. Rkieferbaum (discussão) 13h30min de 29 de julho de 2022 (UTC)
Discordo por WP:CENSURA e por outras razões em Wikipédia:Esplanada/propostas/Marcação de páginas para NSFW (1abr2018). Isso só traria trabalho e discussões sem fim. Haveria muitos verbetes com conteúdo not for work sem o tal aviso. Eu estou mais preocupado com gente que coloca imagem imprópria no lugar de uma imagem que consta no Calvin e Haroldo que com imagens apropriadas a um verbete intitulado nádegas. Lechatjaune msg 12h35min de 28 de julho de 2022 (UTC)
Discordo conforme WP:CENSURA. Já dei o mesmo parecer em abril de 2018 sobre o assunto e acredito que as imagens da Wikipédia não podem ser censuradas somente porque um ficheiro X ou Y possa desagradar o leitor que está lendo ou o usuário que está editando. Pessoas que querem ler tais artigos, sempre vai encontrar ilustrações consideradas "inapropriadas" nos olhos de terceiros. WikiFer msg 12h47min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- @JMagalhães, @Lechatjaune@, WikiFer agradeço pelos comentários! Bom, pelo visto o filtro NSFW pode ser uma porta para censuras maiores, algo que nenhum de nós almeja. Portanto, acho que podemos estabelecer uma diretriz de não colocar imagens contendo nudez de modo que seja apresentada na pré-visualização e que haja um aviso na página "Nudez a seguir"(Talvez colocando-as em uma galeria contendo o aviso no título), isso, ao meu ver, resolveria o problema citado sem estabelecer WP:CENSURA. O que acham? Duke of Wikipädia (discussão) 18h09min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Nudez?? Qual é o seu problema com a nudez? Vanthorn® 19h32min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Posto que é difícil decidir o que é adequado para o ambiente de trabalho e idade de cada um e que estaríamos expondo o projeto se alguém se prejudicasse abrindo uma página inadequada não marcada como NSFW, eu proponho que o rodapé de cada uma das páginas traga uma ligação para Wikipédia:Aviso geral entre os outros avisos. Isso resolve o problema? Lechatjaune msg 19h56min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- @Lechatjaune Concordo, o aviso pode ser muito útil como um aviso legal para isentar o projeto. No mais, creio que essa abordagem seja suficiente para evitar acidentes Duke of Wikipädia (discussão) 20h08min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- @Duke of Wikipädia Se padronizar artigos com imagens no rodapé da página, isto poderá gerar problemas para um futuro destaque destes verbetes conforme o livro de estilo. WikiFer msg 16h00min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- @Lechatjaune Concordo, o aviso pode ser muito útil como um aviso legal para isentar o projeto. No mais, creio que essa abordagem seja suficiente para evitar acidentes Duke of Wikipädia (discussão) 20h08min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Posto que é difícil decidir o que é adequado para o ambiente de trabalho e idade de cada um e que estaríamos expondo o projeto se alguém se prejudicasse abrindo uma página inadequada não marcada como NSFW, eu proponho que o rodapé de cada uma das páginas traga uma ligação para Wikipédia:Aviso geral entre os outros avisos. Isso resolve o problema? Lechatjaune msg 19h56min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Nudez?? Qual é o seu problema com a nudez? Vanthorn® 19h32min de 28 de julho de 2022 (UTC)
- Ainda bem que você concorda com um aviso geral no rodapé da página, pena que não entenda a ironia do Fábio.Jo Loribd 15h11min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Bom, eu estou partindo do pressuposto de que este ambiente é sério e que todos estão de boa fé. É um problema que parece simples mas que pode acarretar no bloqueio da wiki em algumas empresas. Duke of Wikipädia (discussão) 18h47min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Se essas empresas bloquearem a Wikipédia por exibir nádegas vão ter que bloquear igualmente todas as wikis que exibem as mesmas imagens do Commons sem qualquer censura ou alertas, sem falar nos milhares de sites com conteúdos bem mais problemáticos. Existe aqui um puritanismo bacoco e pudor excessivo da sua parte que tem de ser você a resolver e não nós. Vanthorn® 19h55min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Tudo bem, se você tiver alguma sugestão em como posso abrir os artigos sem exibir suas imagens, será bastante útil para o meu tempo livre no serviço. Duke of Wikipädia (discussão) 20h08min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- @Duke of Wikipädia, com todo respeito e apenas opinando, parece mais um problema pessoal de conciliar trabalho com o voluntarismo prestado aqui e escopo/abrangência do projeto. Para isso já existem ferramentas externas (addon NSFW Filter e outros; se funcionam não sei dizer, pois nunca usei), mas que se encaixam mais no cenário que relata de usar o seu tempo livre de maneira segura para o ambiente. MikutoH fala! 20h14min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- +Toda empresa séria utiliza VPN dentro de VM que impede o uso de tudo o que não se precisa usar no trabalho. É uma blacklist completa com whitelist apenas para o que é, de fato, necessário para o trabalho. Caso a Wikipédia seja bloqueada por nádegas, o problema não está no projeto ou nas nádegas, talvez o conteúdo não deva ser acessado mesmo, a menos que por meio de um computador pessoal (ou, em alguns casos, mesmo BYOD). MikutoH fala! 20h18min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- acho incrível como a proposta foi reduzida apenas à nádegas. Duke of Wikipädia (discussão) 21h34min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- +Toda empresa séria utiliza VPN dentro de VM que impede o uso de tudo o que não se precisa usar no trabalho. É uma blacklist completa com whitelist apenas para o que é, de fato, necessário para o trabalho. Caso a Wikipédia seja bloqueada por nádegas, o problema não está no projeto ou nas nádegas, talvez o conteúdo não deva ser acessado mesmo, a menos que por meio de um computador pessoal (ou, em alguns casos, mesmo BYOD). MikutoH fala! 20h18min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- É simples. Evite esses artigos ou, numa hipótese mais drástica, faça uma reflexão e considere que este projecto talvez não seja para si. Vanthorn® 20h22min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- @Duke of Wikipädia, com todo respeito e apenas opinando, parece mais um problema pessoal de conciliar trabalho com o voluntarismo prestado aqui e escopo/abrangência do projeto. Para isso já existem ferramentas externas (addon NSFW Filter e outros; se funcionam não sei dizer, pois nunca usei), mas que se encaixam mais no cenário que relata de usar o seu tempo livre de maneira segura para o ambiente. MikutoH fala! 20h14min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Tudo bem, se você tiver alguma sugestão em como posso abrir os artigos sem exibir suas imagens, será bastante útil para o meu tempo livre no serviço. Duke of Wikipädia (discussão) 20h08min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Se essas empresas bloquearem a Wikipédia por exibir nádegas vão ter que bloquear igualmente todas as wikis que exibem as mesmas imagens do Commons sem qualquer censura ou alertas, sem falar nos milhares de sites com conteúdos bem mais problemáticos. Existe aqui um puritanismo bacoco e pudor excessivo da sua parte que tem de ser você a resolver e não nós. Vanthorn® 19h55min de 29 de julho de 2022 (UTC)
- Bom, eu estou partindo do pressuposto de que este ambiente é sério e que todos estão de boa fé. É um problema que parece simples mas que pode acarretar no bloqueio da wiki em algumas empresas. Duke of Wikipädia (discussão) 18h47min de 29 de julho de 2022 (UTC)
Discordo. Isto é uma enciclopédia. Sim, certas imagens são mais explícitas que nas antigas enciclopédias em papel, mas certamente passaram por critérios de inclusão. Se uma imagem for flagrantemente imprópria existem mecanismos para a eliminação através de canais próprios para isso no Commons, por isso – com milhares de editores – certamente já alguém teria feito alguma coisa. Rui Gabriel Correia (discussão) 12h04min de 3 de agosto de 2022 (UTC)
- @Duke of Wikipädia: Veja as possibilidades em en:Help:Options to hide an image. Lechatjaune msg 15h51min de 4 de agosto de 2022 (UTC)
- @Lechatjaune Excelente!!! Muito obrigado pela sua solução, acabei de testar e funcionou perfeitamente! Duke of Wikipädia (discussão) 18h37min de 4 de agosto de 2022 (UTC)