Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Partido do Movimento Democrático Brasileiro; Movimento Democrático Brasileiro

Já que o partido volta a ter o seu nome anterior, deve-se mudar o nome do artigo também, porém como já existe uma página do partido antigo, a melhor opção é fundi-los, e criar um único artigo sobre o partido que mudou de nome depois voltou atrás.

Gabriel de Souza 17h06min de 20 de dezembro de 2017 (UTC)

Sou Neutro pois eu ACHO que são o mesmo partido, mas não há fontes confiáveis e independentes que digam que MDB = PMDB, ao contrário do caso do PFL = DEM, vejam a PE ainda não finalizada (alô eliminadores!) Wikipédia:Páginas para eliminar/Partido da Frente Liberal. Só acho uma pena que essa proposta tenha surgido apenas por causa da volta(?) do PMDB ao nome MDB, ou seja, é como se as pessoas entendessem que o nome faz o partido, e não a realidade fática e jurídica. Mageschuch656 (discussão) 17h14min de 20 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário A situação do PMDB ainda não foi formalizada junto ao TSE e assim a abertura desta proposição é imprópria por intempestiva. O proponente foi, no mínimo, açodado. Independente do teor dos debates que possam vir à tona peço aos colegas que se manifestem no sentido do que prego aqui. Quando o caso for enviado à corte eleitoral aí sim outras questões serão levantadas, mas por ora este pedido é intempestivo e casuístico. Skartaris (discussão) 23h49min de 20 de dezembro de 2017 (UTC)

Skartaris nisso eu discordo, como eu falei acima: Citação: Só acho uma pena que essa proposta tenha surgido apenas por causa da volta(?) do PMDB ao nome MDB, ou seja, é como se as pessoas entendessem que o nome faz o partido, e não a realidade fática e jurídica. Existe uma controvérsia sobre se o velho MDB e o PMDB são a mesma coisa ou não, e essa controvérsia persiste se o PMDB mudar de nome pra MDB, ou não. Se o velho MDB e o PMDB forem o mesmo partido, eles devem ser fundidos, mesmo que o PMDB não volte ao nome MDB. Se o velho MDB e o PMDB não forem o mesmo partido, então a fusão não deve ser feita, mesmo que o PMDB mude de nome para MDB. Nesse caso, deve haver dois artigos com o nome MDB. Só não abri a discussão antes porque as fontes são escassas, ao contrário do caso o PFL x DEM. Mageschuch656 (discussão) 01h50min de 21 de dezembro de 2017 (UTC)

O MDB da ditadura militar foi extinto em 1979, quando foi extinto o bipartidarismo no Brasil. Seus integrantes foram pro PMDB, que agora mudou de nome, tendo que ajustar trâmites burocráticos apenas. Pra mim, a solução parece-me bem simples: Renomeia o Movimento Democrático Brasileiro para "Movimento Democrático Brasileiro (1966-1979)" e depois renomeia o artigo do PMDB para o MDB, fazendo os ajustes necessários. Não é caso de fusão. Comuna de Paris (discussão) 02h53min de 22 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário Prezado editor @Comuna de Paris:, a meu ver o primeiro MDB não precisa de numeração cronológica por razões óbvias. Tal designação por ano caberia ao segundo MDB, mas ainda acho prudente aguardar a situação que descrevi anteriormente. Skartaris (discussão) 14h15min de 22 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo da eventual fusão. Se observarmos a história política, temos diferentes contextos do MDB da ditadura e do PMDB atual. A meu ver, apenas colocar o ano ou período de existência dos partidos ao final dos seus respectivos títulos. Eta Carinae (discussão) 17h15min de 22 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo da fusão. O atual PMDB e o MDB do regime militar são partidos expressivamente distintos. A meu ver, a solução seria a existência de dois artigos - um para o MDB histórico (1966) e o outro para o atual, sucessor do PMDB (1980). Edmundo Soares (discussão) 22h18min de 22 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo da fusão. Também acredito que ambas as legendas tem distinções claras, e Apoio a ideia de separar o MDB histórico para o novo partido sucessor do PMDB. YOUDA CAMPER ^{◄ Contato} 20h13min de 23 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário: YoudaCamper, Edmundo Soares, EVinente e posteriores participantes, isto aqui é um debate por consenso. Achismos (ao meu ver) devem ser relegados para quando estiver em disputa a cor (se branco ou azul) de Predefinição:Botão clicável em uma página qualquer, por exemplo. Portanto, reforço que "a Wikipedia não pode confiar apenas na opinião pessoal do editor sobre quais tópicos são importantes". Tragam argumentos embasados em fontes (confiáveis e independentes) e em nossas políticas. --Luan (discussão) 20h38min de 23 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário O MDB (1966), movimento opositora do regime militar (ou ditadura militar), tornou-se PMDB conforme o próprio site deles, e conforme o site OGlobo, mostra que o MDB anterior, é o novo PMDB, sendo um novo partido político. Após a renomeação do PMDB ao MDB, gera um conflito de nomes, mas o que encaixa é a existência do artigo Movimento Democrático Brasileiro, que deveria nem se quer existir, já deveria tá fundido ao PMDB, pois o artigo em si, refere-se uma passagem histórica deste partido. Sendo assim, Apoio a fusão. Ambos são o mesmo partido, com histórias e modelos ideológicos diferentes, porém com todos acervos históricos apresentando serem o mesmo, e que o atual partido político vigente, ter alterado seu nome ao anterior, prova que x+y, que o PMDB é o MDB, e é impossível manter um artigo na Wikipédia com um título de um partido antigo (PMDB), no qual deve-se chamar (MDB). Marcos Silva ✉ 14h01min de 24 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário Conforme encontrado neste documento, está descrito Citação: o MDB colocou o palavra “partido” antecedendo a sigla e formou o PMDB, aparenta que nos documentos apresenta que o 'MDB' foi obrigado a ter o "P" na frente de seu nome, mas não encontrei nenhum documento ou lei para comprovar isto, mas de qualquer forma temos os documentos comprobatórios de que o MDB, adicionou o 'P', e não foi extinto, ele aderiu o 'P' na frente do seu nome, e hoje está excluindo o 'P', Citação: A decisão de excluir o "P" da sigla foi testada em pesquisas de opinião que detectaram a rejeição a partidos tradicionais pela população. O MDB foi usado de 1966 a 1979, durante o bipartidarismo da ditadura militar, quando fazia oposição à Arena (Folha de S. Paulo). Marcos Silva ✉ 14h14min de 24 de dezembro de 2017 (UTC)

Geralmente se diz que o PMDB é a continuidade do MDB, pois todos os seus membros foram para o PMDB, bem como os da Arena foram para o PDS. Mas tecnicamente falando, o partido foi extinto [1] [2] e foi criado um outro em seu lugar. Não foi uma simples mudança de nome. Continuo não apoiando a fusão. Comuna de Paris (discussão) 15h21min de 24 de dezembro de 2017 (UTC)

Comentário @Comuna de Paris:, em seus próprios documentos citados, deve-se a seguinte informação Citação: extinguiu os Partidos criados como organizaçoes, isto é, como organizações, e depois logo em seguida complementa no trecho Citação: e transformados em Partidos de acordo com a Lei n9 4.740, de 15 de julho de 1965, mostrando que eles foram transformados em partidos, complementando-se das fontes que citei, além desta seguinte votação do TSE: Citação: "Resolvem os Juízes do Tribunal Superior Eleitoral, por unanimidade de votos, aprovar o registro e determinar a transformação do Movimento Democrático Brasileiro em partido político.."[pdf de 1967], e complementando-se do histórico do próprio PMDB em seu site original e de algumas fontes, atestam-se que o MDB tornou-se um partido político, e foi extinto a sua organização. Isto-é, para o TSE, o MDB era uma organização com direitos políticos Citação: A Comissão Diretora Nacional do Movimento Democrático Brasileiro (M.D.B.), declarando-se organização com atribuições de partido político [1], e logo em 1980 declarou que a organização seria encerrada, e transformado em partido político. Além do mais, no site deles deixam claros Citação: a história do PMDB é a história do Brasil que continuou pulsando a partir de 1964 escreveu: «Ver fonte». Marcos Silva ✉ 00h58min de 27 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo E renomeie Partido do Movimento Democrático Brasileiro para Movimento Democrático Brasileiro ou Movimento Democrático Brasileiro (1980) ou Movimento Democrático Brasileiro (2017) e Movimento Democrático Brasileiro para Movimento Democrático Brasileiro (1966). --Panam2014 (discussão) 18h07min de 25 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo da fusão e Endosso a sugestão acima. Fundir não tem pé nem cabeça. Se for pra fundir, vamos fundir UDN = ARENA = PDS = PFL = DEM. Millbug ^fala 23h57min de 25 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo da fusão, pois trata-se claramente de objetos distintos. Concordo com a ideia de renomear o artigo do MDB para MDB (1966), nomeando este MDB (1980) [já que a mudança do nome não implica em refundação]. Hugo Lima (discussão) 14h28min de 27 de dezembro de 2017 (UTC)

Tendo passado uma semana, e com grande discordância, encerro esta proposta como Reprovada. Holy Goo ^(d . c) 14h47min de 27 de dezembro de 2017 (UTC)