Discussão:Papa João Paulo II

	Papa João Paulo II foi anteriormente candidato a artigo destacado. Para ver por que a nomeação falhou, veja as ligações abaixo, nos marcos alcançados. Para nomeações mais antigas, pode não haver arquivo.
7 de julho de 2015 Candidato a artigo destacado Não promovido

Untitled

Não sei onde colocar esse texto abaixo de autoria de Karol (João Paulo II), por favor, coloquem no lugar mais correto.

Precisamos de Santos Precisamos de Santos sem véu ou batina. Precisamos de Santos de calças jeans e tênis. Precisamos de Santos que vão ao cinema, ouvem música e passeiam com os amigos. Precisamos de Santos que coloquem Deus em primeiro lugar, mas que se "lascam" na faculdade. Precisamos de Santos que tenham tempo todo dia para rezar e que saibam namorar na pureza e castidade, ou que consagrem sua castidade. Precisamos de Santos modernos, santos do século XXI, com uma espiritualidade inserida em nosso tempo. Precisamos de Santos comprometidos com os pobres e as necessárias mudanças sociais. Precisamos de Santos que vivam no mundo, se santifiquem no mundo, que não tenham medo de viver no mundo. Precisamos de Santos que bebam coca-cola e comam hot dog, que usem jeans, que sejam internautas, que escutem disc man. Precisamos de Santos que amem apaixonadamente a Eucaristia e que não tenham vergonha de tomar um refri ou comer uma pizza no fim-de-semana com os amigos. Precisamos de Santos que gostem de cinema, de teatro, de música, de dança, de esporte. Precisamos de Santos sociáveis, abertos, normais, amigos, alegres, companheiros.

"Precisamos de Santos que estejam no mundo; e saibam saborear as coisas puras e boas do mundo, mas que não sejam mundanos". (João Paulo II)

Seria bom citar a fonte. --Carlosar 17:16, 5 Abr 2005 (UTC)

O texto é da Carta de João Paulo II aos jovens Rossicev 14:46, 5 Abril 2007 (UTC)

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Que tal se mover o texto acima para o Wikisource ? -- Get_It ¤ ¶ 20:45, 2 Abr 2005 (UTC)

Não seria pro wikiquotes? jic 17:41, 4 Abr 2005 (UTC)

Atenção Wikipédia!

O Papa João Paulo II não é o 265º Papa, ele é o 264º papa da igreja católica, está no site de vocês na lista dos Papas, atenção não é Wikipédia!!!!!!!!!! —o comentário precedente não foi assinado por 200.203.115.53 (discussão • contrib.) 16h07min de 12 de Junho de 2007

Brasão

O brasão que está não é de João Paulo II. —o comentário precedente não foi assinado por 217.129.93.246 (discussão • contrib.) 17h19min de 16 de Outubro de 2008

Versões da língua portuguesa para Polónia e Polônia

Uma vez, que ambas as formas ortográficas, referentes ao país de nascimento do papa João Paulo II, estão corretas e amparadas pelos dicionários aceitos pela Wikipédia Lusófona. Tendo em vista as recentes edições no artigo que apenas alteravam o nome do pais para a grafia do Português Europeu ou do Português Brasileiro, prática que é vetada nesta enciclopédia virtual. Editei o artigo fazendo constar as duas formas de escrita, visando colocar um fim nestas inúteis e deselegantes edições. Paulo hv (discussão) 02h38min de 26 de Outubro de 2008 (UTC)

Isso é desnecessário! Se a versão do artigo está em português de Portugal, é assim que se mantém. Se formos a colocar isso que você fez em todas as palavras do artigo que diferem do pt-pt e do pt-br, então o artigo estaria cheio dessas edições. Leia Wikipedia:Versões da língua portuguesa com mais atenção e verá que tenho razão naquilo que estou a dizer. Obrigado. Pcjrm (discussão) 14h27min de 26 de Outubro de 2008 (UTC)

Reconheço que você está correto em relação à aludida orientação, porém, necessito fazer algumas ressalvas: 1) este artigo refere-se a um tema muito procurado na Wikipédia, fato este, que leva inúmeras pessoas que não são editores e que não tem o habito de acessar esta enciclopédia, a fazê-lo, portando, creio que mantendo as duas terminologias o artigo apresentaria uma aparência mais didática e explicativa, posto que, estes usuários esporádicos não estão habituados ou na conhecem as regras e orientações deste compêndio digital. 2) a apresentação das duas terminologias não afetaria a integralidade o redação do texto em pt-pt, haja vista que a palavra escrita com acento agudo estaria inalterada, sendo acrescido apenas mais uma informação esclarecedora aos usuários, a palavra com acento grave.3) ademais, a manutenção do texto do artigo com as duas formas de escrita, encerraria do a inútil alteração sistemática do artigo por editores que tem preferência por uma das duas formas da escrita.

Isto posto creio que vale a pena refletirmos sobre a manutenção de ambas as formas de escrita, bem como, utilizaremos este espaço para chegarmos a um senso comum sobre o tema. Obrigado. Paulo hv (discussão) 02h24min de 27 de Outubro de 2008 (UTC)

Já leu Wikipedia:Versões da língua portuguesa, óptimo. Esta regra existe e é para cumprir. Dou o assunto por encerrado. Pcjrm (discussão) 20h34min de 27 de Outubro de 2008 (UTC)

Reitero, a Wikipedia:Versões da língua portuguesa não traz regra alguma, e sim apenas uma orientação, e mesmo que troxesse uma regra, nenhuma regra pode subsistir ao bom sendo, ademais, o artigo não está 100% escrito em pt-pt ou pt-pb, portanto o mais lógico e didático seria a adoção de ambas as formas. Paulo hv (discussão) 02h17min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Aparentemente não há um consenso sobre o assunto. Dadas as reversões que vêm ocorrendo, vou abrir um pedido de opinião sobre o assunto. RafaAzevedo ^msg 20h51min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Um pedido de opinião sobre o quê? Pcjrm (discussão) 20h59min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Também julgo-o desnecessário, se foi isso que você quis dizer. RafaAzevedo ^msg 21h00min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Mas vai abrir um pedido de opinião sobre se devemos colocar Polónia/Polônia no artigo ou vai abrir um para alterarem Wikipedia:Versões da língua portuguesa de forma a ficar mais clara? Pcjrm (discussão) 21h02min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Era sobre a predefinição PEPB, desculpe, devia ter sido mais claro. RafaAzevedo ^msg 21h29min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Qual o problema de se colocar as duas notações. Dezenas de verbete que antes eram PT viraram BR e não vejo motivo para a não colocação desta notação que torna o verbete mais amigável aos portugueses. Quando entrei na wikipédia muitos verbetes estavam com a notação de Portugal e com o tempo foram mudando.--OS2Warp ^msg 21h04min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Não é essa a questão, é que se formos a fazer aquilo que o Paulo fez para Polónia, vamos estar a fazê-lo para todas as palavras do artigo que têm variação entre pt/br e pt/pt. Agora, ou se escreve tudo em pt/pt ou se escreve tudo em pt/br. Pcjrm (discussão) 21h14min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Exato, porque esta distinção estaria no meio do texto, por assim e dizer, e não no título - como diversas outras palavras no próprio artigo. Por que apenas essa? Se o padrão na Wikipédia é de se adotar uma versão do português para o artigo inteiro, utilizando a predefinição PEPB/PBPE apenas para o título, por que este artigo haveria de ser diferente? Pelo menos é como eu penso. RafaAzevedo ^msg 21h29min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

(conflito) Pelo amor de Deus gente. Bom senso!!

A Predefinição {{PEPB}} é usada quando o nome do artigo tem grafia diferente (o que não é o presente caso). Não vejo o problema na diferença entre Poló/ônia (sinceramente, os leitores menos atentos nem percebem a diferença... e mesmo que percebam redirecionamento servem para isso!). O que é inadimissivel é a troca de grafia Pt-europeu para PT-brasileiro. Custa demais a alguém padronizar o nome no artigo inteiro? Eu posso fazer isso. Att, Béria Lima ^Msg 21h30min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Obrigado Béria pela sua mediação. Eu vou padronizar o artigo como sugeriu. Pcjrm (discussão) 21h32min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

O pedido de opinião ainda está aberto ou pode-se retirar de Wikipedia:Pedido de opinião? GoEThe (discussão) 16h41min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Tomo a liberdade de considerar bem-sucedida esta discussão específica e retirar a referência ao debate em Wikipedia:Pedido de opinião... Kleiner ^msg 05h42min de 25 de janeiro de 2009 (UTC)

Tentativa de assassinato

As três balas que atingiram o Papa não estavam contaminadas com arsênico ou com algum veneno que deveria tê-lo matado? Acho que seria legal que alguém fizesse uma pesquisasinha sobre isso para dar um complemento. Momergil (discussão) 16h34min de 13 de maio de 2009 (UTC)

Sinta-se à vontade para contribuir com o artigo! RafaAzevedo ^msg 21h03min de 13 de maio de 2009 (UTC)

Criticas

Minha ultima edição foi desfeita por retirar conteúdo valido e com referências. Bem, eu consultei a s referencias da pagina e as acuações do Papa estar envolvido com a a Mafiá italiana, eram um pouco exageradas e fantasiosas. Sim era um boa fonte, o The New York Timmes, mas a na verdade a reportagem falava de um bispo italiano que estava sendo investigado. Então removi aquele paragrafo e mais alguns que já eram citados anteriormente no texto. Mas as criticas continuam lá, e também a o tópico que aborda o auto-flagelo dele por penitencias.Lucastasca (discussão)

Nesses casos é melhor esclarecer isso na páginas de discussão do artigo e depois fazer a modificação. Bruno Ishiai (discussão) 20h57min de 21 de julho de 2011 (UTC)

Referências

Todas as referências faltantes podem ser conseguidas aqui. Bruno Ishiai (discussão) 18h57min de 13 de janeiro de 2012 (UTC)

Brasão de João Paulo II, também, lema.

Destaque

O artigo foi imensamente melhorada após a tentativa de destaque em 2007. Alguém se opõe a uma nova candidatura? Rodrigolopes (discussão) 03h27min de 8 de março de 2013 (UTC)

Destaque

Ao contrário da pergunta anterior - muito boa - do Rodrigolopes D​ C​ E​ F​ B -, vou propor este artigo para destaque em 7 dias. Segundo o papa Francisco, a canonização deverá "ocorrer ainda em 2013". Enfim, se nos organizarmos decentemente, poderemos ter um grande artigo na PP para comemorar não só um grande estadista como também um grande fluxo de visitantes. Vamos???? José Luiz ^disc 02h20min de 9 de julho de 2013 (UTC)

Tarefas:

• Azular tudo.
• Verificar o conteúdo nas principais wikis pra trazer pra cá (tradução).
• Avaliar conteúdo original a ser colocado (seja AUDAZ e ponha!). Melhor pedir desculpas do que pedir licença!

Convoco geral! José Luiz ^disc 02h20min de 9 de julho de 2013 (UTC)

Uma vez eu vi um documentário sobre a história do Papa onde mostrava uma viagem para Cuba que ele fez, após essas viagens foram libertados vários presos políticos, inclusive mostrou como Fidel Castro tratou bem o Papa, não derrubou o comunismo mas trouxe resultados.

Bruno Ishiai (discussão) 18h58min de 13 de julho de 2013 (UTC)

Um link sobre a viagem de João Paulo II para Cuba. 200.101.158.194 (discussão) 16h32min de 22 de julho de 2013 (UTC)

Cheguei tarde mas vou tentar ajudar azulando. O que acham de trocar a foto do papa por esta? A atual me parece que ele está muito de perfil. Rodrigolopes (discussão) 01h44min de 23 de julho de 2013 (UTC)

A imagem atual não está tão ruim. Mas se fosse trocar, escolheria esta, quem tem melhor resolução. Basta editar, como foi feito na imagem atual, que foi editada desta.

O maior problema neste artigo é a enorme quantidade de referências (quase 300!) e a maioria em inglês. Um bom artigo não significa que deva ter muitas fontes, conforme

"Coleções de ligações externas"

PauloMSimoes (discussão) 02h32min de 23 de julho de 2013 (UTC)

Muito boa sugestão Paulo, acho que uma imagem frontal do Papa ficaria melhor que a atual (só não sei editar como você falou). Rodrigolopes (discussão) 03h44min de 23 de julho de 2013 (UTC)

Rodrigo, A imagem editada está aqui. Não alterei ainda, pois não sei se vai ser eliminada do Commons, por ser editada (mesmo citando o autor e fonte). Se permanecer por uma semana, não será eliminada. Então, se você achar que está boa, fique à vontade para alterar. A imagem é de 1979, portanto precisa mudar a legenda também.

PauloMSimoes (discussão) 04h58min de 23 de julho de 2013 (UTC)

Eu proponho a tradução da seção Papel no colapso das ditaduras, isso é muito importante. Bruno Ishiai (discussão) 19h34min de 27 de julho de 2013 (UTC)

Sim, nossa seção "Diplomacia" poderia estar mais completa. Nosso artigo só faz um resumo sobre o assunto, no início, e depois a tradução de "Papel na queda do comunismo". Todos podemos trabalhar nisso, na medida das possibilidades de cada um. Só acho que devemos inserir menos fontes (o artigo já tem 300) e não precisa ser em inglês, como uma grande parte dessas 300. Tem editores aqui que acham que quanto mais fontes, melhor o artigo. Penso o contrário. É fácil "pinçar" uma frase da fonte e colocar no artigo e assim sucessivamente. O ideal é ler toda a fonte (e aí é melhor que seja em português) e só então editar. Uma boa fonte, às vezes, pode conter a maior parte das informações que precisamos. Atualmente, boas fontes normalmente tem versões em português.
PauloMSimoes (discussão) 01h41min de 28 de julho de 2013 (UTC)

Inseri no artigo a parte sobre a ditadura chilena. Agradeço ao Paulo pela ajuda com a referência do episódio da aparição pública do Papa e Pinochet. Sintam-se a vontade para realizar qualquer correção que eu tenha deixado passar. Rodrigolopes (discussão) 02h27min de 30 de julho de 2013 (UTC)

Também não sei se o local no texto onde coloquei a seção é o mais adequado. Rodrigolopes (discussão) 02h29min de 30 de julho de 2013 (UTC)

Posicionei em "Diplomacia", antes de "Papel na queda do comunismo" (até por causa da cronologia). Um ótimo começo, vamos em frente!
PauloMSimoes (discussão) 03h30min de 30 de julho de 2013 (UTC)

Olá a todos! Rodrigo, procurei não alterar muito seu trabalho, que estava muito bom.
Um problema em se traduzir um artigo é com relação às fontes. Por serem fatos ocorridos há bastante tempo, é difícil encontrar fontes em português que sejam coerentes com o texto, então ficaram as mesmas. Acho que este artigo está meio saturado de fontes (principalmente em inglês), mas enfim... Até coloquei mais umas para os links vermelhos, não sei se fiz bem. Fiquem à vontade para modificar e corrigir os erros.
Falta ainda Haiti e Paraguai. Acho também que o texto logo abaixo de "Diplomacia" precisa de um subtítulo, pois é um fato anterior, isolado, que até poderia ser expandido. Agora vou dar um tempo nesta edição, se alguém puder dar continuidade...
Seria bom, enquanto estiver trabalhando na edição, inserir o aviso (predefinição) "em reforma" no início da seção. Um abraço!
PauloMSimoes (discussão) 13h27min de 31 de julho de 2013 (UTC)

Movo para cá o seguinte trecho:

Em relação ao Concílio Vaticano II, no qual João Paulo II participou, ele tentou activamente continuar as reformas e as ideias saídas deste Concílio, nomeadamente sobre o ecumenismo e sobre a abertura da Igreja ao mundo moderno. O Cónego João Seabra afirmou que João Paulo II "é um homem do Concílio, na sua doutrina, na sua concepção do mundo, na sua pastoral. O seu modelo de Igreja é da Lumen Gentium, a sua liturgia é da Sacrosanctum Concilium, a sua pastoral social é da Gaudium et Spes, João Paulo II é o Concílio em Marcha. Nesse sentido o concílio, na maneira como foi lido e aplicado pelo grande Papa João Paulo II, teve uma grande importância na queda do comunismo".

Referências

Pois o trecho acima está com a ref morta. Bruno Ishiai (discussão) 19h55min de 3 de agosto de 2013 (UTC)

Mais trechos para traduzir:

Budismo

Tenzin Gyatso, the 14th Dalai Lama, visited Pope John Paul II eight times, more than any other single dignitary. The Pope and the Dalai Lama held many similar views and understood similar plights, both coming from nations damaged by communism and both serving as heads of major religious bodies. As Archbishop of Kraków, long before the 14th Dalai Lama was a world-famous figure, Wojtyła held special Masses to pray for the Tibetan people's non-violent struggle for freedom from Maoist China. During his 1995 visit to Sri Lanka, a country where a majority of the population adheres to Theravada Buddhism, Pope John Paul II expressed his admiration for the Buddhist religion:

In particular I express my highest regard for the followers of Buddhism, the majority religion in Sri Lanka, with its ...four great values of ...loving kindness, compassion, sympathetic joy and equanimity; with its ten transcendental virtues and the joys of the Sangha expressed so beautifully in the Theragathas. I ardently hope that my visit will serve to strengthen the goodwill between us, and that it will reassure everyone of the Catholic Church's desire for interreligious dialogue and cooperation in building a more just and fraternal world. To everyone I extend the hand of friendship, recalling the splendid words of the Dhammapada: "Better than a thousand useless words is one single word that gives peace..."

Referências

Bruno Ishiai (discussão) 21h31min de 7 de dezembro de 2013 (UTC)

Revisão

Está acontecendo um processo de revisão aqui. Bruno Ishiai (discussão) 21h00min de 6 de julho de 2014 (UTC)

Destacar

O que falta para destacar este artigo? Acho que passou da hora.... José Luiz ^disc 01h37min de 5 de setembro de 2014 (UTC)

Remoção de conteúdo referenciado

@Bruno Ishiai:: Porque, nesta edição, removeu trechos referenciados como este: [[Bento XVI]] recebeu uma relíquia contendo o sangue de João Paulo, que lhe foi entregue por Marie Simon Pierre Normand. O milagre com que foi tocada a religiosa foi um dos fatores decisivos para a beatificação de João Paulo II. Bento XVI também declarou que o processo de beatificação foi acelerado devido à grande veneração popular por Woijtila.<ref>{{citar web|url=http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2011/05/01/joao-paulo-ii-beatificado-diante-de-milhares-de-fieis-em-cerimonia-no-vaticano-924357991.asp

e este: Desde o dia 2 de maio de 2011, seu corpo repousa na [[Capela de São Sebastião (Vaticano)|Capela de São Sebastião]] no Vaticano.<ref>{{citar web|url=http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/efe/2011/05/02/caixao-de-joao-paulo-ii-e-transferido-para-capela-de-sao-sebastiao.jhtm ?

Não julga relevantes ?
PauloMSimoes (discussão) 18h39min de 18 de abril de 2015 (UTC)

@PauloMSimoes Então, mesmo com o conteúdo que foi movido para artigos principais, o artigo continua sendo uma dos maiores da Wikipédia, e já foi o quinto artigo mais longo da Wikipédia. A intenção agora é trabalhar para que o mesmo seja destaque ou bom, então estou movendo o conteúdo para páginas principais, mas devo de confessar que pensei bem se moveria esses dois trechos, e vejo que é uma tarefa séria, pois esse papa possui uma biografia muito extensa e falta coisa no artigo, penso em acrescentar mais conteúdo após mover mais conteúdo para artigos principais, inclusive esse que você apontou. Bruno Ishiai (discussão) 22h07min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Retirei a seção "Oração pelas almas dos mortos", que possui o seguinte conteúdo:

Perante cerca de 20 mil pessoas na Basílica de São Pedro, em 2 de Novembro de 1983, disse (no contexto orativo católico) :

"A oração pelas almas dos fiéis defuntos não deve ser interrompida, pois, na realidade, a vida não está limitada pelos horizontes do mundo".<ref>Revista ''[[Veja]]'', nº 1899, ano 38 de 6 de Abril de 2005, p.93</ref>

Pois, o papa abordou sobre vários valores católicos, qual motivo de destacar apenas esse? Bruno Ishiai (discussão) 15h30min de 21 de abril de 2015 (UTC)

Com uma redução do tamanho do artigo em bytes, pude recolocar os trechos apontados acima. Ishiai (discussão) 18h12min de 13 de junho de 2015 (UTC)

Remoção de citações

@Ishiai: Não concordo na remoção de citações importantes de frases do papa, como fez nesta edição. O ganho de bites é infinitamente menor que o empobrecimento do texto com essa remoção. Não sou contra a melhoria dos artigos, mas acho que, em certos casos, você deveria discutir aqui as opiniões, antes de ficar removendo textos que foram escritos à custa de muita dedicação de outros editores. (obs: coloquei o "nowiki" nas refs da mensagem anterior, pois a referência no rodapé estava atrapalhando novas mensagens).
PauloMSimoes (discussão) 17h47min de 13 de junho de 2015 (UTC)

PauloMSimoes Como houve citações que apenas reorganizei colocarei abaixo as que retirei.

“	O diálogo não prejudica os direitos e amplia o campo das possibilidades razoáveis, para honra de todos quantos têm a força e o bom senso de o continuar incansavelmente contra todos os obstáculos.	”
	— Papa João Paulo II - Apelo aos Presidentes -12 de dezembro de 1978.

“	...Em dezembro de 1978, num momento delicado das relações entre a Argentina e o Chile, escolhi o Cardeal Samorè como meu Enviado Especial junto dos dois Governos e sucessivamente conferi-lhe o encargo de meu representante pessoal para a ação mediadora, que me tinha sido pedida com confiança. A esta delicadíssima tarefa ele aplicou-se até ao fim com a habitual sabedoria, ponderação e fervor. Faço votos por que, com a ajuda do Senhor, a paciente obra realizada pelo Cardeal Samorè possa ser coroada, o mais breve possível, do bom sucesso que todos desejamos.	”
	— Papa João Paulo II - Homilia nas Exéquias do Cardeal Samorè - 5 de fevereiro de 1983.

“	Eu acho que não é apenas possível, mas necessário, porque isso é parte da missão pastoral da Igreja. Isto é o que nós somos.<ref group="nota">Ao ser questionado se a igreja poderia desempenhar o mesmo papel no Chile, como o fez nas Filipinas, antes de queda do presidente Ferdinando Marcos no ano anterior, com as denúncias da igreja sobre violações dos direitos humanos por parte do governo</ref></nowiki>(...) Querem nos dizer: fiquem na sacristia e não façam mais nada(...) Eles dizem que fazemos política, mas isto não é política, é o que nós somos. A Igreja não pode se deixar morrer. <ref group="nota">Emocionado, ao responder sobre recentes críticas do líder chileno, para quem os bispos se assemelhariam a um partido político, com declarações como “seria melhor se eles gastassem 90 por cento do seu tempo rezando"(...) Isso mostra, mais uma vez, a continuação da violação dos direitos humanos, das repetidas denúncias de ataques contra a liberdade pessoal, das mortes das pessoas em condições de violência, do uso da tortura e de violência desnecessária contra os detentos. <ref group="nota"></ref>Sobre recentes denúncias da igreja de que o governo estaria violando os direitos humanos e intensificando o uso da tortura contra seus oponentes.	”
	— João Paulo II a jornalistas, durante a viagem à América Latina (durante o vôo).

Alguns dos trechos retirados acima deverão ficar fora mesmo, pois havia muitas citações para apenas uma seção, aliás, o excesso de citações foi dito aqui. PauloMSimoes também convido-o a comentar na votação. Apenas estou tentando ajustar o artigo com a antiga regra do tamanho de artigos. Ishiai (discussão) 18h10min de 13 de junho de 2015 (UTC)

@Ishiai: Grato. Não são as citações que tornam o artigo grande. Sabemos que o brasileiro de um modo geral, não tem o hábito de ler. As fontes são vistas superficialmente. Por isso acho importante "pinçar" algumas citações. Não é isso que torna o texto cansativo, como se argumenta naquela discussão. Uma biografia tão extensa e rica não pode ser resumida a apenas 190kb. Não se pode aplicar essa regra a artigos como por exemplo EUA, Brasil, São Paulo, etc etc. Obs: mais uma vez coloquei os "nowiki" nas notas da sua mensagem acima, por estarem gerando "tags de erro" no rodapé da página.
PauloMSimoes (discussão) 19h08min de 13 de junho de 2015 (UTC)

@PauloMSimoes Vamos fazer como eu fiz na vez passada, eu tento diminuir o tamanho do artigo nas referências e depois eu te chamo para ver o que volta no artigo, ok? Ishiai (discussão) 21h14min de 13 de junho de 2015 (UTC)

Relembro que isto é um artigo enciclopédico numa enciclopédia. Não é um livro com 300 páginas. Artigos enciclopédicos devem ser objetivos e concisos e só muito excepcionalmente se deve recorrer a citações. Qualquer citação pode ser resumida em poucas palavras, sem perder o essencial do conteúdo. O wikisource é que é o local apropriado para citações.

Os artigos enciclopédicos são textos de referência concisos e resumidos para leitura rápida. Não devem ser explorados nem pervertidos como meio de corrigir à força problemas de falta de leitura em dada população. Quintal ✁ 21h50min de 13 de junho de 2015 (UTC)

Proponho a retirada do seguinte trecho: João Paulo II também visitou o Haiti em 1983, onde discursou em crioulo para milhares de empobrecidos fiéis que o esperavam no aeroporto. Sua mensagem, "A situação precisa mudar no Haiti", sobre a disparidade entre os ricos e pobres, foi recebida com um estrondoso aplauso."

Pois, mensagens desse tipo ele deve ter dado em vários lugares e consequentemente essa não deve ter sido a maior salva de palmas que ele deve ter recebido. Por fim ficará os feitos inéditos para um papa. Ishiai (discussão) 11h12min de 14 de junho de 2015 (UTC)

Concordo. Aliás, não é pertinente nem relevante sequer citar em forma de texto viagens banais onde nada de relevante aconteceu. A lista completa de viagens pode ser consultada no anexo Viagens apostólicas de João Paulo II. Aqui só deve ser mencionado o facto de que as viagens tiveram um papel preponderante no papado, explicar porquê, e mencionar apenas as viagens extraordinárias de grande relevância e significado. Não há grande sentido em mencionar sucessivamente "em data X papa visitou país Y onde discursou para uma multidão"; isso aconteceu invariavelmente em todas as viagens. Quintal ✁ 17h43min de 14 de junho de 2015 (UTC)

Referências2

@PauloMSimoes: Agradeço as edições nas referências, corrigiu meus lapsos, mas consigo acessar a seguinte referência normalmente: http://edition.cnn.com/SPECIALS/2005/pope/stories/legacy/index.html Ishiai (discussão) 15h51min de 24 de julho de 2020 (UTC)

Olá, @Ishiai: apenas tentei melhorar o excelente trabalho que vem fazendo no texto. Formatei citações, que penso melhorarem o layout do texto, destacando as falas do papa. Quanto ao link que você citou, não consigo abrir acho que por uma questão de configuração do meu navegador. A mensagem que aparece é "O Firefox detectou que o servidor está redirecionando a solicitação para este endereço de um modo que nunca será concluído. Este problema pode ser causado pela desativação ou recusa de aceitar cookies." Penso que por serem poucos casos assim no artigo (acho que mais um link apenas apresentou essa mensagem) poderíamos deixar o parâmetro "urlmorta= sim", porque outros usuários podem ter a mesma configuração de navegador, e isso não afeta o acesso de modo geral.--PauloMSimoes (discussão) 17h30min de 24 de julho de 2020 (UTC)

@PauloMSimoes: retirei aquela citação de João Paulo II sobre o budismo, pois a referência estava morta e o arquivamento estava morto também. Ishiai (discussão) 12h22min de 27 de julho de 2020 (UTC)

@Ishiai: eu consigo acessar a página arquivada neste link e neste link. Você não consegue abrir nenhum dos dois?--PauloMSimoes (discussão) 17h29min de 27 de julho de 2020 (UTC)

Olá, Ishiai. Vi que fez uma pausa logo depois desta edição. Assim que puder, confirme se podemos restaurar a citação sobre o budismo.--PauloMSimoes (discussão) 00h46min de 29 de julho de 2020 (UTC)

Irei restaurar a citação, aliás, a boa notícia que você me deu é que o archive.is voltou a funcionar, sinceramente eu estava preocupado. Ishiai (discussão) 12h30min de 29 de julho de 2020 (UTC)

Ishiai, não consigo abrir estes dois links que estão na introdução, com nenhum navegador:

• O Pontificado de João Paulo II em números
• Pope John Paul II: A Light for the World

Você consegue?--PauloMSimoes (discussão) 15h32min de 29 de julho de 2020 (UTC)

PauloMSimoes a primeira eu substituí e a segunda eu não havia colocado o urlmorta. Ishiai (discussão) 16h24min de 29 de julho de 2020 (UTC)

Valeu!, Ishiai.--PauloMSimoes (discussão) 17h40min de 29 de julho de 2020 (UTC)

Amizade de 30 anos entre o papa João Paulo II e Anna-Teresa Tymieniecka

Ishiai, depois de um documentário que vi na CNN sobre a importância de Anna-Teresa Tymieniecka na vida e pontificado de João Paulo II, passei a pesquisar sobre ela. Era uma confidente do papa, que sempre se comunicava com ela, quando havia alguma situação difícil para ele ou algum evento mundial relevante. Anna-Teresa foi uma filósofa polonesa-americana, presidente do Instituto Mundial de Fenomenologia, colaborou na obra The Acting Person. Era uma pessoa muito próxima do papa, a única mulher de fora do Vaticano a ter permissão para visitá-lo quando quisesse. Morando nos EUA, ela esteve ao lado dele no hospital no dia seguinte ao atentado que ele sofreu, e também no dia anterior à morte do papa. Sequer uma linha sobre ela é citada no artigo. O que acha de criarmos o verbete dela e a citarmos no artigo do papa, talvez até mesmo uma seção própria, a exemplo da seção Personal life na inglesa?--PauloMSimoes (discussão) 03h59min de 2 de agosto de 2020 (UTC)

@PauloMSimoes: Sim, eu já estava com planos de criar a seção em questão, só que estava sem tempo, mas farei o possível, pois há mais algumas coisas a serem feitas no artigo. Ishiai (discussão) 16h10min de 6 de agosto de 2020 (UTC)

Ok, Ishiai. Vou criar o verbete dela em breve.--PauloMSimoes (discussão) 17h13min de 6 de agosto de 2020 (UTC)