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Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Aonde estão meus olhos de robô

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Conforme pesquisa que realizei, as sanções previstas nas normas para robô são:

3. […] Nesse ínterim, terá de efetuar, no máximo, duas a três edições por minuto (em caso de incumprimento deverá ser bloqueado temporariamente) até atingir cerca de 50 edições.

[…]

Nota: A utilização das expressões bot e robô nos nomes de usuários (que não sejam bots) será considerada como imprópria, e o usuário deverá ser avisado caso use tal nome impróprio e bloqueado (por período indeterminado). Se for um robô, terá de fazer o pedido para aprovação do estatuto.

3.19. Robôs
  • A utilização das expressões bot, robot ou robô nos nomes de usuários que não sejam robôs será considerada como imprópria, o usuário deverá ser avisado caso use tal nome impróprio e bloqueado (por período infinito). Se for um bot, terá de fazer o pedido para aprovação do estatuto. Se não for um bot, deverá ser indicada ao usuário a possibilidade de pedir a renomeação da conta.
  • A não-utilização das expressões bot, robot ou robô nos nomes de usuários que sejam robôs será considerada como imprópria, o usuário deverá ser avisado caso use tal nome impróprio e bloqueado (por período infinito). Deverá ser indicada ao usuário a possibilidade de pedir a renomeação da conta.
  • Os bots já em funcionamento antes da criação desta nova política sobre nomes não serão punidos de forma alguma. Apesar disso, é recomendável que peçam a um burocrata a renomeação.

A situação foi toda foram do comum. O pedido de gerou um tópico polêmico na Esplanada, que não foi aprovado e entendido como algo a ser discutido no Meta. Lá o debate foi aberto e não teve muita audiência, apenas um membro da própria Wikipédia em português se manifestou lá (de forma favorável). Recentemente, o pedido de aprovação da minha conta robótica foi dado como malsucedido.

A aplicação do bloqueio, ao que se vê a partir do acima exposto, não segue regra alguma vigente, ainda mais em tempo indeterminado. Conforme o pedido de bloqueio, é apontado que o nome da conta não é apropriada para um robô. Meu direito a uma segunda conta está sendo negado sem qualquer base em normas vigentes. É de conhecimento público, desde o princípio, que a conta me pertence.

Um editor poderá querer usar uma conta alternativa para fazer tarefas de manutenção, ou segregar funções tais como trabalho relacionado com tipos específicos de ficheiros, com vista a manter uma página de discussão dedicada a esse propósito. Tenha em mente que votar e participar em discussões e processos de eliminação de conteúdo utilizando sock puppet é considerado uso indevido e haverá penalidades caso seja feito.

Nota: Caso sejam usadas em debates internos, a segunda conta deverá estar claramente ligada à conta principal.

Assim, me foi negado tanto a conta robótica, quanto a conta secundária para tarefas de manutenção com o bloqueio. --Luan (discussão) 20h55min de 27 de outubro de 2017 (UTC)


Comentários

Info non-talk.svg Atenção: Seção para uso geral, destinada à exposição de argumentos. Ao editá-la, tenha sempre em mente as normas de conduta, não abuse do espaço público e justifique-se ao abrigo das políticas e recomendações do projeto.
A inserção de comentários fora de pauta, ofensivos, pejorativos e assediantes sobre determinado ponto de vista ou usuário, aproveitando-se da visibilidade da discussão, é motivo para bloqueio imediato, de acordo com a política vigente.


Symbol question.svg Pergunta Luan O bloqueio está impedindo a remoção de todo o código automatizado dessa conta? EVinentefale comigo 21h09min de 27 de outubro de 2017 (UTC)

Não entendi nada da pergunta, EVinente. --Luan (discussão) 21h11min de 27 de outubro de 2017 (UTC)
Ora, se ele foi desenhado para ser um robô, logo tem código automatizado que ele estava programado para rodar. EVinentefale comigo 21h37min de 27 de outubro de 2017 (UTC)
Não tem código. Não entendo de programação a esse nível. A conta, como bem está explicada na página de usuário, é para rodar certas ferramentas (AWB, Cat-a-lot, Massmove). Nenhum código automatizado. --Luan (discussão) 21h53min de 27 de outubro de 2017 (UTC)
Bem, se não é automático, e aquelas 216 edições citadas, ao que parece foram de sua autoria, Symbol support vote.svg Apoio o desbloqueio. EVinentefale comigo 22h00min de 27 de outubro de 2017 (UTC)

@Luan: Você devia ter feito um pedido para semirrobô, já que pretendia usar apenas ferramentas já prontas. Fora isso, a política de robôs deixa claro que a conta precisa ter bot no nome. Apesar do nome atual ser legal e tudo, sugiro que peça a renomeação da conta ou crie outra com o bendito bot em algum lugar. Enfim, Symbol support vote.svg Apoio o desbloqueio, mas abra um pedido de semirrobô, só edite quando for aprovado e tente respeitar o limite de edições por minuto. Pedro H. diz×fiz 12h03min de 28 de outubro de 2017 (UTC)

PS: @Alchimista, Danilo.mac e Diego Queiroz: vocês tem mais propriedade para avaliar o caso. Pedro H. diz×fiz 12h07min de 28 de outubro de 2017 (UTC)
Luan, o bloqueio da conta bot não impede que tenhas contas secundárias. Essa conta tem edições de bot, e o pedido de bot não foi bem sucedido, por isso não podes continuar a usar a conta como um bot, pelo menos enquanto não houver um pedido de autorização bem-sucedido. Tendo já a conta mais de mil edições automáticas, não me parece igualmente conveniente permitir que a conta seja renomeada e usada como conta normal. Se a intenção seria renomear para usar como conta separada de semi-bot, o meu conselho é que estudes com atenção a documentação relativa a semi-bots e dos scripts que vais usar, e cries uma nova conta para esse efeito, quando fores solicitar o pedido de permissão de semi-bot. EVinente, o problema é que ao usar scripts como o massmove e o cat-a-lot é muito fácil para quem não tiver experiência, ultrapassar os limites. As 216 edições foram feitas num só minuto, quando a política aconselha um máximo de 6 edições por minuto a robôs, e 3 a semi-robôs, e isto porque edições automáticas a um ritmo elevado pode causar contratempos. Alchimista Fala comigo! 14h18min de 28 de outubro de 2017 (UTC)
Obrigado pelo esclarecimento Alchimista. Então essa conta não pode ser reaproveitada para outro fim pois ela já foi utilizada como bot? EVinentefale comigo 14h20min de 28 de outubro de 2017 (UTC)
Não é o ideal, para componente estatística, por exemplo, ao usar bot ou robô no nome, isso é usado para filtrar as edições humanas das edições feitas de forma automática, além dos listados nas categorias de bot. Além da caixa de pandora que pode ser aberta, ao ser permitido mudar contas com edição de bot para contas secondárias. Alchimista Fala comigo! 15h32min de 28 de outubro de 2017 (UTC)

Vamos por parte:

  1. É preciso decidir se o nome dessa conta é próprio para uma conta robótica ou não. Conforme a norma (já supracitada em #Defesa, permite bot ou robô. Entretanto, um dos argumentos para bloquear a conta foi "Robô com nome inapropriado". Assim não dá. Ou confirma-se a ilicitude do bloqueio (feito por motivos inexistentes na política) ou o costume de não usar o termo "robô" no nome da conta é superior à norma e por isso o bloqueio.
  2. Fiz um pedido para operação de semirrobô: Wikipédia:Semirrobôs/pedidos/AWB/Aonde estão meus olhos de robô. Entretanto, a confusão que se deu em Wikipédia:Robôs/Pedidos de aprovação/Aonde estão meus olhos de robô, ao mesmo tempo que me fez abri-lo, me fez declará-lo desnecessário.
  3. O bloqueio dessa conta, por motivos já acima expostos, me impede de utilizá-la como secundária. Tenho que abrir uma nova conta para cada ineditismo ou confusão que ocorra? Não tenho direito a manter um histórico único de contribuições e estatísticas?
    "por isso não podes continuar a usar a conta como um bot": não quero mais um robô, mas uma conta secundária para atividades repetitivas de manutenção.
    "Tendo já a conta mais de mil edições automáticas": xtools.wmflabs.org registra (Semi-)automated edits 483 · (37.1%)

--Luan (discussão) 13h31min de 30 de outubro de 2017 (UTC)

Luan recomendo mover esse pedido para outro lugar, pois é uma questão técnica.-- Leon saudanha 17h32min de 10 de novembro de 2017 (UTC)
@Leon saudanha: qual lugar? Aqui não é a discussão para revisar bloqueios aplicados? Quem seriam tais técnicos para essa questão? E como isso não violaria algo como Wikipédia:O que os administradores não são? Lacunas e achismos não devem ser fundamento para bloqueios. A manutenção do bloqueio somente prolonga a violação da própria WP:Política de bloqueio, como já expliquei. --Luan (discussão) 23h14min de 11 de novembro de 2017 (UTC)

Avaliação dos administradores

Info non-talk.svg Atenção: Seção destinada aos administradores, para análise do caso, considerações e síntese dos argumentos expostos. As avaliações só devem ter início após a exposição simultânea das evidências e da defesa, aguardando-se até um prazo máximo de 24 horas após abertura do pedido.


Symbol support vote.svg Concordo com o desbloqueio. Se o usuário em questão afirma que não há código automatizado nesta conta, nada mais é do que um mero fantoche. Creio que os equívocos foram devidamente esclarecidos e sanados pelo Luan. PS: O nome da conta é uma referência a uma música da cantora Pitty. Bom gosto Luan. EVinentefale comigo 10h51min de 27 de novembro de 2017 (UTC)

Symbol comment vote.svg Comentário: Nada impede o uso de uma conta alternativa, desde que obedeça os critérios de manutenção. Também acho o nome muito legal e de bom gosto, mas como fora lembrado pelo próprio Luan, a política afirma que a "utilização das expressões bot e robô nos nomes de usuários (que não sejam bots) será considerada como imprópria". Não seria o caso então de pedir a renomeação dessa conta, caso o desbloqueio proceda? --HVL disc. 15h09min de 1 de dezembro de 2017 (UTC)

Para constar, Symbol support vote.svg Concordo com o desbloqueio, mediante a ressalva acima. --HVL disc. 09h40min de 2 de dezembro de 2017 (UTC)

Symbol support vote.svg Concordo com o desbloqueio, desde que o usuário renomeia sua conta para algo que não tenha "bot, robot e robô", pois, segundo a política de robôs, não será considerado como imprópria. Se no próprio pedido não houve consenso, este não pode ser considerado um robô. WikiFer msg 20h27min de 1 de dezembro de 2017 (UTC)

Symbol declined.svg Discordo A conta tem nome de bot, tem edições de bot, foi apresentada como bot: WP:PATO - É uma conta de bot. É contra toda a lógica transformar uma conta de bot numa conta normal, e por mais que tente, não consigo entender qual o problema de simplesmente criar um sock novo, em vez de abrir um precedente absurdo e completamente injustificado em que se transforma um bot em conta normal.-- Darwin Ahoy! 13h03min de 2 de dezembro de 2017 (UTC)

A Luan está citando acima que lhe está sendo negado o direito de ter uma conta secundária para tarefas de manutenção, eu Symbol support vote.svg Concordo que lhe seja permitido possuir uma conta secundária, não existe razão para não a ter, porém Symbol declined.svg Discordo que conta "Aonde estão meus olhos de robô" seja renomeada ou utilizada, por possuir nela o nome robô, nome este que apesar de ser de uma música não só pode confundir muitos editores, mas também pelo o que foi citado pelo Alchimista acima (...) 'Além da caixa de pandora que pode ser aberta, ao ser permitido mudar contas com edição de bot para contas secondárias" (...). DARIO SEVERI (discussão) 13h36min de 2 de dezembro de 2017 (UTC)

Symbol declined.svg Discordo do desbloqueio. Se a conta era um bot, então ela não deve ser utilizada como conta secundária, já que depois é possível que o usuário queira usá-la como bot novamente. Se ele quer uma conta secundária, que ele crie outra, e caso ele goste do nome, e só pedir para renomear. Mr. Fulano! Fale Comigo 19h57min de 8 de dezembro de 2017 (UTC)

Conclusão

Info non-talk.svg Atenção: Seção destinada ao administrador que encerrar o pedido, para divulgação do resultado.


Após um extensivo prazo de discussão, houve apoio majoritário a negar o desbloqueio da conta. Encerro essa DB. EVinentefale comigo 10h49min de 21 de dezembro de 2017 (UTC)


O pedido de revisão de bloqueio acima está preservado como um arquivo. Por favor, não o modifique. Comentários subsequentes devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido ou do usuário). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta página.