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Criação de uma classificação para ensaios de usuários (22jul2022)

olá pessoal.

como muitos devem saber, como resultado da recente discussão sobre os tipos de normas, os antigos ensaios de usuários receberam nova classificação como "rascunho". contudo, faço notar que essa classificação não é adequada para todos que a receberam. não verifiquei o alcance desta mudança e por isso vou falar sobre meu caso particular, mas imagino que outros usuários possam ter tido a mesma impressão.

os ensaios que escrevi nunca tiveram a intenção de serem postos em debate com vistas a uma eventual transformação em uma regra ou política oficial, mas foram simplesmente oferecidos à comunidade como reflexões sobre temas específicos. agora eles receberam a tag "rascunho", que diz: Rascunhos ainda não são ensaios, eles podem estar em processo de escrita ou seu autor apenas esboçou ideias e não tem certeza se há apoio da comunidade para um possível ensaio sobre o tema.

ao contrário, os que escrevi são textos perfeitamente acabados, não estão "em processo" de nada, não foram postos em debate e permanecem como um subdiretório da minha página de usuário, e portanto a classificação não é correta. sugiro que se crie uma nova tag para esse tipo de texto, que descreva melhor sua natureza. Tetraktys (discussão) 23h35min de 22 de julho de 2022 (UTC)

E qual é a sua proposta? Vanthorn^® 23h53min de 22 de julho de 2022 (UTC)

já disse, criar uma classificação nova para esses textos. pode ser criada uma tag específica para colocar no topo da página. se vc se refere ao texto da tag, acho que poderia ser algo do tipo: "este é um ensaio de usuário. não representa a opinião da comunidade nem é uma regra da Wikipédia, mas pode servir para refletir sobre algum tema". isso ou qualquer coisa equivalente.Tetraktys (discussão) 00h15min de 23 de julho de 2022 (UTC)

Isso já existe. Vanthorn^® 00h21min de 23 de julho de 2022 (UTC)

já? onde está? Tetraktys (discussão) 00h23min de 23 de julho de 2022 (UTC)

@Tetraktys: Isso na verdade já havia sido apontado pelo GoEThe na própria discussão, então eu adaptei a documentação em Rascunho para contemplar isso. ━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 18h04min de 23 de julho de 2022 (UTC)

Discordo O termo "rascunho" não obriga que seu texto seja discutido com a comunidade para transferir para "ensaio", muito pelo contrário, o próprio proponente Albertoleoncio explicou que o termo "rascunho" não impede que usuários continuam criando ensaios diretamente no domínio Wikipédia.

“	Ainda haverá essa liberdade, a única diferença é a mudança de rotulagem e a delimitação do "propósito" de cada página. Hoje, ambos os ensaios são "iguais", embora haja diferenças entre eles. Se está no domínio usuário, entende-se que é algo mais "privado", que a pessoa ainda esteja escrevendo, refletindo, etc... Se está no domínio Wikipédia, entende-se que o texto já pode ser alterado por outros editores, ser expandido com outras opiniões, ser melhorado por outras mãos ou até mesmo ser eliminado caso a comunidade acredite que ele não tem utilidade no domínio Wikipédia.	”
	— Albertoleoncio, [Δ63936030].

O "rascunho" é apenas um material criado pela própria pessoa que não deverá receber modificação de nenhum outro editor, enquanto "ensaio" é quando esse texto poderá ser modificado por outras pessoas também. Sendo assim, seu texto pode continuar como rascunho para sempre, sem a necessidade de transferir para o domínio Wikipédia. A classificação está mais do que correta. WikiFer ^msg 13h56min de 23 de julho de 2022 (UTC)

@WikiFer e Albertoleoncio: vcs não entenderam o que eu falei. a palavra "rascunho" significa algo incompleto, apenas esboçado, ainda desorganizado, de caráter preparatório, em vias de melhoramento. meus textos nunca tiveram a intenção de serem efetivamente "debatidos", nem serem transportados para o domínio wikipédia, nem estão inseridos em um processo "evolutivo" para se tornarem regras ou políticas. estão no domínio usuário, são textos acabados, independentes e autônomos destinados unicamente a provocar reflexão sobre algum aspecto do funcionamento do projeto, suas práticas editoriais ou outro tema. a etiqueta "rascunho" que lhes foi imposta não descreve nem seu objetivo nem sua natureza! e foi baseada em quê a adaptação da documentação dizendo "O conteúdo do rascunho também pode estar finalizado, mas o autor prefere que o texto permaneça com essa classificação para que seja utilizado apenas como um ensaio pessoal"? no meu caso, eu não prefiro, pois como eu disse, a palavra rascunho tem um significado bem específico. Tetraktys (discussão) 19h19min de 23 de julho de 2022 (UTC)

@Tetraktys Mas o texto não obriga que seu texto seja debatido e transferido para o domínio Wikipédia. É justamente por isso que há essa distinção de um ensaio, pois quem realmente quiser dá continuidade ao texto, pode transferir para o DW; mas para outros usuários, como é o seu caso, prefere manter como subpágina do seu perfil. WikiFer ^msg 19h33min de 23 de julho de 2022 (UTC)

@WikiFer: vc ainda não entendeu a questão semântica. meus textos estão acabados, não são rascunhos. para quem chega num dos meus textos e vê a etiqueta "rascunho" no topo vai pensar que aquilo é um amontoado de fragmentos desconexos à espera de acabamento. isso desqualifica o texto. além disso, o texto da etiqueta diz explicitamente que rascunhos "podem estar em processo de escrita ou seu autor apenas esboçou ideias e não tem certeza se há apoio da comunidade para um possível ensaio sobre o tema". entende? não são "rascunhos", não estão à espera de aperfeiçoamento ou debate público, nem pretendem se tornar ensaios no sentido em que esta categoria foi definida recentemente. porém, sua natureza e objetivos os qualificam como verdadeiros ensaios. por isso eu preferia que se criasse uma categoria de "ensaios de usuários" ou algo semelhante, que pudesse categorizar adequadamente textos do tipo dos meus. Tetraktys (discussão) 20h07min de 23 de julho de 2022 (UTC)

@Tetraktys: Eu entendi sua questão, não precisa reargumentar isso, mas você não está trazendo uma proposta clara do que deve ser alterado. Entenda que a proposta anterior visava diferenciar os tipos de ensaio para dar-lhes escopos diferentes e refletir o que é praticado pela comunidade mas, se o nome "rascunho" não te apetece, proponha algo mais objetivo para que possamos discutir. Entretanto, já afirmo de antemão que sou fortemente contra reequiparar com os rascunhos do domínio Wikipédia. ━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 11h57min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Albertoleoncio: eu não estou pretendendo alterar nada na categorização recentemente estabelecida, o que eu quero enfatizar é que meus ensaios não estão no âmbito dessa categorização. não são propostas de regulamentação das práticas na Wikipédia e nem preparativos para tal. eu queria saber por que motivo sou obrigado a manter aquela etiqueta nos meus textos se eles estão completamente à parte do processo evolutivo da criação de políticas. não estão sequer no domínio Wikipédia! são subpáginas de usuário! eu havia proposto simplesmente criar uma etiqueta dizendo "ensaio de usuário" ou algum termo equivalente, e explicar que se tratam de textos independentes ou opiniões pessoais, que apenas comentam ou refletem sobre variados aspectos do projeto. agora, se a comunidade entende que já não há espaço para textos desse tipo dentro do projeto, então eu prefiro eliminá-los, e não deixá-los etiquetados com um descritivo que os desqualifica. Tetraktys (discussão) 15h53min de 26 de julho de 2022 (UTC)

Concordo com o tetraktys. A palavra rascunho é inadequada para muitos dos ensaios presentes no domínio usuário.GoEThe (discussão) 10h05min de 24 de julho de 2022 (UTC)

Concordo com a exposição do problema. O termo "rascunho" é inadequado. Rascunho é uma coisa inacabada. Isso já tinha sido apontado aqui. "Ensaio pessoal" é o termo que descreve corretamente a coisa. JMagalhães (discussão) 10h36min de 29 de julho de 2022 (UTC)

Outra coisa que tem que ser definida é quando é que um ensaio pessoal pode passar a constar no domínio Wikipédia. Parece-me evidente que para uma coisa deixar de ser pessoal tenha que representar a visão de um mínimo de pessoas. Por outro lado, também é absurdo exigir um consenso porque o propósito dos ensaios é precisamente representar visões pessoais ou minoritárias. JMagalhães (discussão) 10h44min de 29 de julho de 2022 (UTC)

Aliás: Wikipédia:Esplanada/propostas/Regras para passar ensaios pessoais para o domínio Wikipédia (29jul2022)

@JMagalhães: a etiqueta "ensaio pessoal" já existe? Tetraktys (discussão) 17h06min de 29 de julho de 2022 (UTC)

@Tetraktys: Não. Mas e é necessário? Não se pode usar a {{ensaio}}? JMagalhães (discussão) 22h27min de 29 de julho de 2022 (UTC)

@JMagalhães: era a que eu usava, mas depois do novo consenso ela foi mudada para "rascunho" pelo AlbeROBOT. imagino que já não se possa usá-la. Tetraktys (discussão) 22h33min de 29 de julho de 2022 (UTC)

@Tetraktys: Reverta o robô, oras. JMagalhães (discussão) 22h34min de 29 de julho de 2022 (UTC)

Concordo com o Tetraktys — o termo rascunho refere-se a uma redacção inicial/ em fase de elaboração de um texto. Se não pode ser ensaio, então que se utilize outro termo, talvez opinião, reflexão, ponderação, pensamentos, ... Rui Gabriel Correia (discussão) 11h27min de 3 de agosto de 2022 (UTC)