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Eliminação de artigos sobre clubes (13jun2023)

Segundo Wikipédia:Eliminação semirrápida: "cada editor só pode marcar para ESR 10 artigos sobre mesmo assunto, exceto se constarem em Especial:Páginas novas, ou se uma lista dos artigos em questão for publicada previamente na WP:Esplanada para deixar avisados a todos, hipóteses nas quais não se aplica limite." Nesse âmbito, selecionei alguns artigos cuja eliminação é incontroversa, pois estão, no geral, subdesenvolvidos, sem fontes, sem artigos em outras Wikipédias. Dessa forma, não atendem à política de verificabilidade, nem aos critérios de notoriedade. Deixo este tópico aberto para que possíveis interessados façam as adequações necessárias. Caso ninguém se manifeste, efetuarei marcações simultaneamente em todos os artigos no dia 13 de julho de 2023. Ertrinken 22h54min de 13 de junho de 2023 (UTC) Obs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.

Pergunta - Percebi bem? 197 artigos serão enviados simultaneamente para eliminação? Luís Almeida "Tuga1143 01h26min de 14 de junho de 2023 (UTC)

@Tuga1143: Pelo que pude entender ..."Caso ninguém se manifeste" ela efetuará "marcações simultaneamente em todos os artigos no dia 13 de julho de 2023." Ou seja, percebeu bem. FábioJrSouza ^msg 01h32min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Comentário uma coisa é selecionar uma determinada quantidade de mínimos criados com o mesmo conteúdo, apenas mudando o nome da agremiação. Outra coisa é selecionar centenas de artigos com conteúdos significativamente diferentes sob risco de eliminação se não avaliados em um prazo relativamente curto. Edmond Dantès ^{d'un message?} 02h37min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Está uma grande salgalhada. Tem clubes de várias dimensões, alguns com uma linha, outros com secções inteiras. Discordo de eliminação por atacado. GoEThe (discussão) 10h07min de 14 de junho de 2023 (UTC)

E a proposição nem sequer explica porque eles não cumprem os critérios de notoriedade. GoEThe (discussão) 10h08min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Discordo, pela mesma razão do @GoEThe. Este tipo de proposta não faz qualquer sentido, nem traz nada de construtivo a esta enciclopédia. Darwin ^Ahoy! 10h11min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Não avaliem isto como eliminação em massa, o objetivo é deixar todos os possíveis interessados cientes. @GoEThe e DarwIn: os critérios de notoriedade estabelecem a exigência de respaldo por múltiplas fontes confiáveis e independentes, que façam ampla abertura, nenhuma das páginas apresenta fonte. Concordo com o argumento de que o conteúdo é heterogêneo, por isso não efetuarei marcações ao prazo de 30 dias. Em vez disso, marcarei aos poucos, analisarei caso a caso, verificarei possíveis fontes, avisarei todos os editores dos artigos, etc. Ertrinken 13h23min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Comentário: estou pendendo a discordar.... sem fontes não significa que não tenham notoriedade. Há clubes mais relevantes que outros nessa lista, não dá para colocar tudo numa mesma régua! E também um mês para avaliar quase 200 artigos numa comunidade voluntária não é o caminho mais adequado para fazer os ajustes que eles precisam. Entendo perfeitamente o que a proponente fez, mas calma. Eu mesmo queria ajudar para não haver uma perda tão excessiva, mas estou sem tempo para isso. Patrick ^💬 13h36min de 14 de junho de 2023 (UTC)

@Pgnm: leia meu comentário acima, por gentileza. Não marcarei ao prazo de um mês Ertrinken 13h37min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Ah, desculpe-me Ertrinken. Eu estava elaborando minha resposta antes de você riscar a parte do mês (por algum motivo não deu conflito de edição quando publiquei). Acho que não deve haver um prazo específico, já que abriu na esplanada, deixe para ver como as coisas vão se desenrolar. Patrick ^💬 13h42min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Comentário. A usuária se empolgou. O objetivo da ESR, também, é dar oportunidade da comunidade avaliar cada caso marcado e, se possível, adequá-los de maneira apropriada — isso leva tempo. Já é difícil termos colaboradores pra melhorarem 10 artigos em aberto dentro do prazo regimental, imagine 197. Menos, novata. Vá com calma. Gabriel bier ^{fala aew} 14h16min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Na verdade, se ela marcasse 10 por dia, nos 30 dias propostos (e agora riscados) teria listado 300, o que é mais do que listado aqui, o que só exemplifica a facilidade que há em mandar artigos para eliminação. GoEThe (discussão) 14h38min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Enganei-me, o limite é semanal, não diário. GoEThe (discussão) 14h39min de 14 de junho de 2023 (UTC)

@GoEThe: o limite para eliminação de artigos sem fontes e sem interwikis é o quádruplo, sem limite caso haja um tópico como este. Percebe que este tópico é de bom tom, porque eu poderia marcar um número similar de artigos sem ampla divulgação e com baixa probabilidade de interessados serem notificados? Ertrinken 14h44min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Uma coisa é a notificação em massa. Outra coisa é a participação em massa. Se fosse diretamente proporcional seria maravilhoso, porém, a realidade não é esta. Gabriel bier ^{fala aew} 14h56min de 14 de junho de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: Mesmo assim é de bom tom, porque permite contestações. Se eu tivesse marcado esses artigos, ao cabo de 30 dias, dentro dos limites existentes, você teria a oportunidade de manifestar oposição? Exemplo deste caso, em que um outro usuário marcou um número relativamente próximo em um único dia. 132 artigos de uma vez. Ertrinken 15h05min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Essa conta não tinha respaldo nas regras para marcar 132 artigos para ESR de uma só vez. Acresce a agravante de nem sequer avisar o criador do artigo em alguns casos detectados por mim e os principais editores cf. ESR. Esse incidente deveria ter sido imediatamente reportado. Vanthorn^® 21h05min de 16 de junho de 2023 (UTC)

Acredito que se estivessem agrupado pelo menos por país, ou talvez até por divisão, fosse mais fácil de avaliar. GoEThe (discussão) 10h21min de 15 de junho de 2023 (UTC)

Comentário Seguindo os precedentes em Wikipédia:Esplanada/propostas/ESR em massa de páginas criadas pela CPU Japan Football que estejam abaixo do mínimo aceitável (19mar2013) e Wikipédia:Esplanada/propostas/Notoriedade de Pornstars (18jul2018), os artigos que possuem ligações externas, manda para EC (pode ser uma candidatura múltipla de verbetes de clubes nesta situação), enquanto que os demais artigos poderão ser nomeados para WP:ESR-SIW (40 por semana). Tendo em vista que são 197 verbetes, e alguns deles vão para EC, provavelmente em um mês seja possível encaminhar todos os verbetes para suas respectivas políticas de eliminação. Para ESR, por exemplo, 40 por semana daria 160 nomeações por mês. Bom trabalho e vai em frente! WikiFer ^msg 15h04min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Comentário Pessoalmente prefiro a visibilidade de grande quantidade de artigos candidatos a ESR-SIW previamente anunciados na Esplanada.
O MisterSanderson costumava anunciar uma programação mensal na Esplanada, respeitando o limite de 40 artigos por semana e que dava uma média de 160 artigos por mês (exemplo). Talvez esta modalidade, dividida por semanas, seja mais profícua para a comunidade dos editores interessados e que não me oponho. Vanthorn^® 20h17min de 14 de junho de 2023 (UTC)

Gostaria de realçar o exemplo trazido pelo Vanthorn! Esse gesto do MisterSanderson (que lhe custava mais tempo do que simplesmente marcar ESRs) é uma mostra de mentalidade colaborativa e de busca por cooperação. Ertrinken, faça um pedido que você considere essa forma de proceder. Hugo Lima (discussão) 12h13min de 17 de junho de 2023 (UTC)

@Hugo Lima: Você não entendeu nada, pois a discussão mencionada acima não difere em nada dos objetivos desta aqui. Considere reler esta discussão e o comentário de Vanthorn. Ertrinken 13h46min de 17 de junho de 2023 (UTC)

Enumero os artigos em pior estado. Esses já serão marcados para eliminação.

1. Sport Club Rio Branco (Espírito Santo) -- artigo sem fontes há 13 anos, com poucos editores e não traz nenhuma informação além do nome e da localização do clube. Pesquisas na internet trazem pouca coisa relevante, com o agravante de haver um clube homônimo, Sport Club Rio Branco, que já foi eliminado.
2. Olavo Bilac Esporte Clube -- supostamente ganhou a segunda divisão de um campeonato, há mais de cinquenta anos. Buscas na internet não trazem fontes confiáveis.
3. Medskogsbrons Bollklubb
4. Soutelense Futebol Clube -- pesquisas retornaram zero resultados
5. Tahitian Noni
6. Rio Quente Esporte Clube -- mesma situação do nº 2
7. Club Cricaré
8. Futebol Clube de Paço Sousa -- não encontrei fontes

Enumero outros com mais potencial:

1. Clube Naval de Luanda: "É um dos clubes naúticos mais antigos de toda África, tendo sido fundado em 23 de maio de 1883."
2. Club Municipal -- parece haver abundância de fontes na internet.
3. Universidad Particular de Iquitos -- aparentemente venceu um campeonato nacional.

Ertrinken 23h25min de 15 de junho de 2023 (UTC)

Veja o Clube Naval de Luanda... foram 8 minutos... 8 minutos entre começar e gravar as alterações. Luís Almeida "Tuga1143 23h35min de 15 de junho de 2023 (UTC)

@Tuga1143 e GoEThe: gostaria que analisassem o caso do artigo Grupo Desportivo e Recreativo de Soalhães. A única fonte que encontrei diz respeito à data de sua fundação. Vocês acreditam que esse clube tem notoriedade? At.te Ertrinken 00h53min de 17 de junho de 2023 (UTC)

O mesmo para União Desportivo Taveirense, apesar que este conquistou um título (Taça da Associação de Futebol de Coimbra de 1987) Ertrinken 01h16min de 17 de junho de 2023 (UTC)

Discordo São 186 artigos eliminados de uma só vez? É preciso analisar calmamente cada artigo. Colocar todos de uma vez na ESR dificulta bastante a chance de alguém querer salvar um artigo que possua potencial notoriedade. --A.WagnerC (discussão) 01h04min de 17 de junho de 2023 (UTC)

@A.WagnerC: Leia a discussão por completo. Ertrinken 01h10min de 17 de junho de 2023 (UTC)

Discordo fortemente! Tenho feito um esforço para salvar artigos (que mereçam ser salvos) nas PEs - geralmente, sobre pessoas cujas fontes exigem um trabalho mais demorado de busca e inclusão no material (por exemplo, estrelas da Era do Rádio cujas fontes se encontram em jornais e revistas das décadas de 1920 a 1960). Como é muito trabalhoso para mim, estou há alguns dias para ver as ESRs. Hoje, resolvi trabalhar nelas e vi a imensa quantidade de proposições. Estamos falando de 20 a 50 por dia. Não há possibilidade de avaliar em prazo tão exíguo e as ESRs possuem muito menos visibilidade que as PEs. Muitos dos clubes aí listados possuem relevância futebolística. Acontece que seria necessário um grupo de editores muito dedicado para fazer essa reforma geral. As ESRs não podem servir para contornar a comunidade (no lugar da nomeação a consenso). Nós somos um projeto colaborativo! Hugo Lima (discussão) 12h09min de 17 de junho de 2023 (UTC)